Zitat businesswritingblog.com :
Die Mädchen- und Jungen-Teams sind beide in den Playoffs. (Sowohl Mädchen als auch Jungen haben ihre eigene Mannschaft – beide haben ihren eigenen Apostroph.)
Das Team Mädchen und Jungen freut sich über die Teilnahme an den Playoffs. (Ein Team von Mädchen und Jungen – ein Apostroph.)
Gibt es einen Satz, der mit
Mädchen „und Jungen“ Team
— dh mehrere Jungen mit Apostroph; mehrere Mädchen mit Apostroph, aber ein einzelnes Team?
Kommentare
- Sie habe eine meiner Lieblingshüllen geweckt! Ich vermute, dass der Unterschied zwischen der zweiten und dritten Version eher eine Frage der Geschlechterpolitik als der Grammatik ist. Auf jeden Fall verstehen es eine erstaunliche Anzahl gesichtsloser institutioneller Leute falsch – sie kennzeichnen Toiletten als “ Mädchen ‚ s “ Zimmer, “ Damen “ Zimmer, “ Männer ‚ s “ Räume usw.
- Es ist nur die Grammatik, an die ich gedacht habe!
- Interpunktion ist keine Grammatik und folgt ‚ nicht den grammatikalischen Regeln. ‚ ist willkürlich und insbesondere bei Apostrophen chaotisch. Die einfachste und wahrscheinlichste Lösung besteht darin, alle Apostrophe wegzulassen (die ‚ keine Informationen übermitteln, oder Fragen wie diese wären ‚ nicht gefragt) und verlassen sich auf die Syntax, um die Mädchen- und Jungenmannschaften von der Mädchen- und Jungenmannschaft zu unterscheiden. Falls erforderlich, aus dem Team von Mädchen und Jungen.
- Verschwenden Sie Ihre Zeit nicht mit dummen Sätzen und hypothetischen Situationen. ‚ Wenn ich diese Idee ausdrücken würde, würde ich “ das gemischte Team „, “ schreiben Kinder ‚ s unter 15 Team “ oder so etwas.
- Ich habe zwei Abstimmungen für dieses Thema aber ich kann nicht sehen, wo oder wann ich eine Antwort gegeben oder einen Kommentar abgegeben habe. Wenn ich es getan hätte, hätte ich vorgeschlagen, dass es zu Englischlernenden gehört. An anderer Stelle in der ELU gibt es lange Diskussionen darüber, ob Mädchen ‚ und Jungen… oder Mädchen und Jungen… richtig sind, aber wie auch immer, wie könnten sie bitte etwas anderes bedeuten?
Antwort
Ich habe versucht, dieses Problem zu lösen und mich zu fragen, ob ich vollständig verstehe, wonach Sie suchen, aber ich Ich werde sowieso meine zwei Cent einwerfen.
Sie können das Beispiel „Mädchen“ und „Jungen“ in mindestens zwei Fällen verwenden. Einer wäre wie im Team, zu dem die Mädchen gehören, und das Team Die Jungen sind Teil einer getrennten Einheit. Höchstwahrscheinlich, weil sie nach Geschlecht getrennt sind und die beiden Gruppen (die Jungen und Mädchen) beide ein eigenes Team haben, das sich von den anderen unterscheidet. In diesem Fall würden Sie wahrscheinlich „Die Mädchen“ schreiben „und Jungen“ -Teams, „Ich habe es oft in Singularform gesehen.
Das ursprüngliche Beispiel wird in ähnlicher Weise hier als zusammengesetzter Besitz gegen getrennten Besitz
, dh zwei Eigentümer derselben Sache oder zwei Eigentümer von zwei Instanzen einer Sache. Die Autorin gibt dann auch ein Gegenbeispiel, bei dem das besessene Objekt (in ihrem Beispiel religiöse Überzeugungen) vom gleichen Typ ist, jedoch unterschiedliche Instanzen. Sowohl der Hinduismus als auch das Christentum sind „religiöse Überzeugungen“, unterscheiden sich jedoch voneinander.
Echo hier unter Bezugnahme auf The Chicago Manual of Style
Der zweite Weg wäre, wenn sich der Autor auf zwei bestimmte Gruppen (dem Leser bekannt) von Mädchen und Jungen bezieht, die ein Team bilden. Das heißt: „Die Mädchen“ (der Klasse A) und die Jungen „(der Klasse B)“ Ich stelle mir jedoch vor, dass dies wahrscheinlich nicht als solches formuliert und stattdessen zu einem Substantiv im Plural kombiniert wird. dh: „Die Schüler“ -Team … „Es würde wahrscheinlich auch mehr Kontext vor oder nach dem Satz geben, um zu erklären, welche zwei Gruppen die Themen sind. Dies ist ein weiterer Fall von gemeinsamem Besitz, der zwar unorthodox ist, aber vom Leser verstanden werden könnte wenn sie den richtigen Kontext haben.
Diese können sich dehnen, weil es einfachere Möglichkeiten gibt, sie zu formulieren, aber sie würden wahrscheinlich mit Vorwissen verstanden.
Kommentare
- Diese Antwort scheint sinnvoll zu sein: Können Sie einige maßgebliche Verweise hinzufügen, um sie zu sichern, damit andere auf ihre Richtigkeit vertrauen können? ?
- Ich bin mir nicht sicher, wie maßgeblich diese sind, aber sie sollten mir helfen.
- Grundsätzlich haben Sie, wenn Sie zwei Besitzer haben, je nach Anzahl ein oder zwei Apostrophe von besessenen Dingen. Wenn zwei Personen “ Alice “ und “ Bob “ besitzen dasselbe, Sie werden einen Apostroph verwenden: “ Alice und Bob ‚ s Haus, “ aber wenn sie zwei verschiedene Dinge vom gleichen Typ besitzen, haben Sie zwei: “ Alice ‚ s und Bob ‚ s Haus „. Es bedeutet dasselbe, wenn Sie das Substantiv verdoppeln. “ Alice ‚ s Haus und Bob ‚ s Haus „, aber ‚ ist auf den ersten Weg kürzer. Ist das sinnvoll?
- OK, ich folge jetzt in Bezug auf den Besitz einer Entität gemeinsam oder verschiedener Instanzen. Im zweiten Fall würde “ Alice ‚ s Haus und Bob ‚ s Haus “ werden “ Alice ‚ s und Bob ‚ s Häuser “ dh Plural, auch wenn die Leute manchmal informell sagen “ Alice ‚ s und Bob ‚ s Haus „. Ich versuche an einen Satz mit “ Alice ‚ s und Bob ‚ s zu denken Haus „.
- Höchstwahrscheinlich ja. Sie würden sagen, “ beherbergt in den meisten Fällen „. Ein Beispiel, bei dem Sie möglicherweise nicht: “ Ich ‚ gehe zu Alice ‚ s und Bob ‚ s Haus später heute. “ In diesem Satz sagen Sie jemandem, dass Sie zu Alice s Haus und Bob ‚ s Haus, aber implizieren , dass Sie zu unterschiedlichen Zeiten gehen werden, weil ihre Häuser unterschiedlich sind. Dies ist informell und “ Häuser “ ist korrekter, aber Englisch ist flexibel genug, dass ein Leser wahrscheinlich verstehen würde, was Sie meinen.
Antwort
Mädchen ist eine Beschreibung; In diesem Fall handelt es sich um ein „Team von Mädchen. Mädchen“ oder „Mädchen“ würden auf Besitz hinweisen, als ob die Mädchen das Team buchstäblich besäßen. Das Team von Mädchen und Jungen ist also korrekt. (Ihre Frage ist auch ein wenig unklar. Wenn ja „Als Co-Ed-Team könnte man ein Mädchen-Jungen-Team schreiben.)
Kommentare
- Bei meiner Frage geht es eigentlich eher um zusammengesetzten Besitz dass ein Mädchen-und-Jungen-Team. Ich habe Text wie “ AAAs ‚ und BBBs ‚ Center und ich versuche zu sehen, ob es eine mögliche Grammatik oder logische Methode gibt, die Sinn machen kann, und das Team soll nur die Idee veranschaulichen.
- Die – ‚ (s) Konstruktion zeigt nicht immer Eigentum oder Besitz an. Wir können “ den Gipfel des Berges ‚ “ sagen, obwohl ein Berg nicht besitzen kann oder etwas besitzen oder “ die Piraten ‚ “ besiegen, obwohl “ Niederlage “ ist kein physisches Objekt, das irgendjemandem gehören kann.
- Die Mädchen besitzen möglicherweise nicht das Team, aber es ‚ ist immer noch ein Team für die Mädchen. Daher wird der Apostroph weiterhin gemäß reddit.com/r/grammar/comments/8mcach/… benötigt li>
Antwort
Nach gründlicher Überlegung glaube ich nicht, dass es eine Zeit gibt, in der die Mädchen „und Jungen „Team … könnte verwendet werden.
Wenn nach beiden ein Apostroph steht, bedeutet dies automatisch, dass zwei verschiedene Teams getrennt besessen sind, eines für die Mädchen und eines für die Mädchen die Jungen, die Sie zwingen, es als Die Mädchen „und Jungen“ zu buchstabieren s … (Bsp. Die Häuser meiner Mutter und meines Vaters sind beide riesig, aber seine sind größer. )
Wenn nach Jungen ein singulärer Apostroph steht , dann bedeutet das automatisch, dass es ein Team gibt, das die Jungen und Mädchen teilen, was es zum Team der Mädchen und Jungen macht. . . (Bsp. Das Haus meiner Mutter und meines Vaters ist gigantisch! )
Ich hoffe, Sie finden es heraus, und jeder kann gerne mit Fragen kommentieren. Gerne helfe ich Ihnen.
Kommentare
- @RobbieGoodwin Ich … habe keine Ahnung, was Ihr Streifzug bedeuten sollte.
- Entschuldigung, Schwarz und Weiß. Das sollte ein Kommentar zum Thread sein, nicht deine Antwort. IMHO, ich unterstütze Ihre Antwort voll und ganz und habe sie sogar positiv bewertet.
Antwort
Ich denke, das wäre es Es ist legitim, „das Mädchen“ – und „Jungen“ -Team zu sagen. Die Bedeutung ist zwar unterschiedlich, aber leicht unterschiedlich.
„Das Team der Mädchen und Jungen“ – das Team, das sich aus der Gruppe der Mädchen und Jungen zusammensetzt
„Das Team der Mädchen und Jungen“ – das Team, aus dem sich das Team zusammensetzt die Gruppe der Mädchen und die Gruppe der Jungen
Also vielleicht in einem Kontext, in dem die Gruppe von Mädchen und die Gruppe der Jungen sind notwendigerweise getrennt, obwohl sie zusammenkommen, um das Team zu bilden. Sie können die zweite verwenden.
Kommentare
- Ich denke, dass Ihre zweite: Die Mädchen ‚ und die Jungen ‚ Team repräsentieren die Mädchen ‚ < Gruppe und Jungen ‚ < Gruppe ‚ s > Team mit den Wörtern in < > implizit? Ist dies ein zulässiger Ansatz, insbesondere für Apostrophe?
- Nun, nicht unbedingt implizit im logischen Sinne. Aber im allgemeinen Sinne ja. Die Voraussetzung des Satzes ist, dass es eine Gruppe von Mädchen und eine Gruppe von Jungen gibt ‚, und dann spricht der Satz von einem Team, das aus diesen beiden Gruppen besteht.
- Ich habe Probleme damit, “ Gruppen von Mädchen “ durch John “ was (glaube ich) grammatikalisch äquivalent ist, dann haben wir in diesem Teil kein Apostroph?
- Ich denke, wenn Sie es sind Wenn Sie “ die Mädchen “ durch John ersetzen, klingt es in der Tat etwas seltsam, “ Johns ‚ s und Paul ‚ s Team „, aber ich würde das denken Das liegt daran, dass ich keinen Weg sehe, wie das Team zu John und zu Paul gehören kann, ohne zu John und Paul zu gehören. Die Beziehung von X, die zu Y gehört, ist nicht die gleiche wie die Beziehung von X, die aus Y besteht. Abgesehen davon bin ich ‚ ziemlich sicher, dass Sie John ‚ s und Paul ‚ s Team “ in gesprochener Sprache Englisch, auch wenn es einem Redakteur vielleicht nicht gefällt …
- Wenn John und Paul im technischen Recht gemeinsam etwas besitzen, schreiben wir John und Paul ‚ s Ding . (Dies ist jedoch in Kontexten wie denen, in denen Teams enthalten sind, nicht eindeutig, da es sich um die Gruppe von John + den Mitgliedern des Teams von Paul ‚ handeln kann.) Wenn sie unabhängig voneinander Teile davon besitzen, kann die Apostrophe gehen jeweils weiter. Mit “ team “ würden Apostrophe auf beiden parallele, aber getrennte Beziehungen betonen. Vielleicht sind beide Führungskräfte im Team und beide haben unterschiedliche Stile, die das Team beeinflussen. Es wäre selten, aber nicht unmöglich.