Naše podlahy jsou trochu skákací, zejména ve velkých místnostech s dlouhými trámy. Myslím, že hlavní příčinou je to, že použili trámy 2×8 na rozpětí 15-20 „.
Chystáme se vyměnit / nainstalovat tvrdé dřevo v několika oblastech. Vzhledem k tomu, že budeme mít přístup k podkladu, co lze udělat, aby podlahy nebyly tak skákací?
Poznámka: vypadá to, že se to liší od situace popsané v Na čem jsou tyto houbovité / měkké skvrny moje podlaha z tvrdého dřeva? , protože se podlaha pohybuje jako celek, nejen na některých místech, a nejsou tam žádné duté skvrny.
Komentáře
- Máte přístup k trámům pod podlahou?
- @joe: Ne, bohužel níže jsou místnosti (tj. hotový strop).
Odpovědět
Možná by stálo za to prozkoumat podklad, pokud k němu máte přístup v případě, že místo trámů nedrží váhu.
Jinak vím, že ve svém komentáři jste uvedl, že nemáte vystaveny trámy, bohužel nevím způsob, jak vyřešte problém, aniž byste je odhalili, protože cokoli, co jste se pokusili udělat na úrovni podlahy, by jen přidalo váhu.
Pokud nemáte pocit, že vaše trámy jsou na šňupací tabák, můžete je posílit jejich laminováním.
Získáte další desky vhodné velikosti, které se pohodlně vejdou vedle trámů, pak použijete lepidlo a desky přišroubujete k trámům.
Ujistěte se, že dostáváte další dřevo přes své nosné stěny, jinak opět jen přidáváte situaci na váze.
Pamatujte si však, že i když z toho uděláte DIY projekt, statické práce jsou velký problém a měli byste alespoň Poraďte se s dodavatelem / architektem a ujistěte se, že získáte správná povolení a kontroly.
Můžete si ušetřit peníze za práci, ale plánování nešetříte.
Komentáře
- Laminování je nejlepší způsob, pokud opravdu nechcete vytrhnout strop, abyste se k nim dostali. Poté byste měli na podlahu položit několik listů 4 x 8 a zjistit, zda je stále skákací. Pokud je to další věc, kterou zkusíme, je přidat nějaké 2x8s mezi podlahové trámy.
Odpovědět
ManiacZX zmínil laminování trámů níže, a podle mého názoru, pokud byste měli přístup k trámům, měli byste být lépe instalovat vzpěry mezi nimi (cribbing, bridging, jak to chcete nazvat) … ale to předpokládá, že jste skutečně měli přístup k trámům.
Jak získáváte přístup k podkladu, můžete být schopni vyztužit podlahu jako celek – odložte nějaké lepidlo, položte na něj více překližky / dřevotřísky (vrstva je dražší, ale méně se ohýbá … nejsem si jistá, jak je MDF ve srovnání s překližkou na flexibilitě), a pak ji zašroubujte těsně dolů k původnímu podkladu. (a spousta šroubů – možná by stálo za to si také pronajmout řemenovou brokovnici, protože je budete chtít každých asi 15 cm (15 cm), abyste se ujistili, že je nový podklad dobře spojen k existujícímu, takže se ohýbají jako jedna jednotka.
Pokud je podlaha pevnější, rozloží zátěž lépe na více trámů, a proto by se měly při naložení méně vychýlit.
…
Vaše další možnost je přijít shora – odříznout stávající podklad, instalovat rošt a poté položit podklad dolů. Podle toho, jak je podklad položený, možná do něj budete moci vyříznout okna (nastavte kotoučovou pilu tak, aby sotva prošla listem; možná budete muset nejdříve vyvrtat otvor a použít drát jako ohnutý konec), dostatečně vystavit nastavte postýlku, zavřete ji zpět a poté na laminovací věc, kterou jsem zmínil výše, aby se zpevnil podklad.
…
Je možné, že instalace podlahy z tvrdého dřeva může pomoci lépe rozložit zátěž (zvláště pokud je to položený tak, aby byl kolmý k podlaze, a přibitý, spíše než plovoucí podlaha), ale byl by opravdu naštvaný, aby šel na práci pokládání nové podlahy, a pak ji musel roztrhat, protože je stále problém.
Komentáře
- Příčné ztužení by poskytlo výrazně menší tuhost než zdvojnásobení nosníků. Přemýšlejte o tom: ' znovu použijete ztužení k neefektivnímu přenosu části zátěže z jednoho trámu do druhého trámu (šikmým zatlačením na spodní část dalšího trámu, který ' s 16 " nebo tak daleko). U sesterských trámů ' přenášíte toto zatížení mnohem příměji do celého nového trámu.
- @Mike: přenos zatížení ve skutečnosti pochází z obou tahů a tlačení, což je docela efektivní (je to ' základ pro příhradové mosty).Výhodou dodatečného vyztužení je, že (1) nemusíte ' muset přijít na to, jak spojit podporu nových trámů (jako byste ' Pokud se nedostanete pod trámy, pravděpodobně ' t přidat nové věšáky na trámy) a (2) se můžete instalovat mnohem jednodušší, než si ' Abyste mohli vystavit celý trám, nemusíte trhat celou podlahu a (3) nemusíte ' řešit potrubí & kabely, které už možná procházejí trámy.
- Jsem ' m s vámi ve (2) a (3), ve skutečnosti ( 3) je něco, o čem jsem si ' nenapadlo, že by sesterské sestavy zcela vyloučily. Ale ve srovnání s roštem s mostním nosníkem jsou jablka & pomeranče – v příhradovém nosníku jsou diagonální prvky rovnoběžné se směrem ohybu nosníku a slouží k odolávání vnitřnímu smyku, který ztuhne paprsek. Při roštu jsou diagonální prvky kolmé na paprsek, který ' vyztužujete, a jsou tam pouze pro přenos zatížení přes další trám.
- Oh, a co se týče (1), nemusíte ' podporovat konce nových trámů, pokud jsou ' bezpečně připojeny ke stávajícím trámům ( např. lepidlem a šrouby, jak navrhuje ManiacZX). Dokonce i sesterské další 2×8, které se rozprostírá pouze ve střední třetině každého trámu, zajistí výrazné zlepšení tuhosti, protože většina ohýbání se děje uprostřed rozpětí.
- @ Mike: Chápu to, ty ne ' se mi nelíbí můj návrh. A ano, ztuhnutím středu paprsku nebudete mít ' tak významné momenty na koncích (což by mohlo způsobit selhání); ale ' vypnete krov – ' je trojrozměrný problém: ' znovu vytváří řadu vazníků, které jsou spojeny nosníky; oba jsou svým způsobem rigidní. Přiznávám, že ' to bylo více než deset let, protože jsem musel ' vypočítat průhyb paprsku nebo zatížení v krovu, ale dokud víte, jaká je velikost vybraného přemostění, neexistuje způsob, jak byste mohli říci, že nebude nebo nebude ' silnější.
Odpověď
Opravdu, 2×8? To je poddimenzované na rozpětí 20 stop, i když je váš dům dost starý na dřevo v plné velikosti. 15 stop by v mé knize pro 2 × 8 bylo i tak málo (i když nejsem statik).
Stejně jako Mike a ManiacZX bych doporučil vytrhnout podklad a laminovat stávající trámy po celém rozpětí, a to jak pro lepší přenášení zátěže, tak pro snížení poddajnosti podlahy. Moderní podlahy jsou mnohem méně shovívavé než staré dřevěné podlahy.
Pokud máte velké mezery mezi trámy a sesterské služby vás stále nedostanou na 16 ° C nebo méně, přidejte ztužení podle doporučení Joe. Rovněž použijte dvě vrstvy nového podkladu, které jsou navzájem kolmé a jsou připevněny oběma šrouby a lepidlem k sobě a trámům.
Také, zvláště pokud se jedná o starší dům, zkontrolujte úroveň samotný domov – to může být jeden ze zdrojů problémů.
Odpověď
Trám 2×8 na 20 „rozpětí je extrémně poddimenzovaný. Co je rozteč vašich trámů od středu ke středu? Kdybych byl na vašem místě, vážně bych zvážil vytažení podkladu alespoň ve střední třetině vašich delších rozpětí a sestru další trámy, jak je popsáno v ManiacZX.
Odpověď
Sestavování trámů bude mít malý účinek na snížení flexe. Například model 2×8 má modul pružnosti 12 300 000 flb in-2. Dva modely 2×8 budou mít stejný modul pružnosti. Nejjednodušším a lepším řešením je použít kovové pásky a spustit je šikmo přibité ke každému trámu a ohnuté kolem okraje a přibité. Tato praxe přenese flexi dolů do radiální flexe, která je u podlahového systému mnohem větší.
Komentáře
- Za předpokladu konstanty E a I, Flex je F (x) / EI, kde F ' ' ' ' je funkce načítání. (Ano, 4. derivace) Vezměte x jako L / 2 pro vychýlení středu. Sestavení trámu nezmění E vůbec, jak jste uvedli '. Změní to I – konkrétně to zdvojnásobí, nebo poloviční průhyb.
- A 40 2×8 ' s bude mít stejný modul pružnosti, stejně jako jediné párátko ze stejného materiálu.