En la fantasía, los elfos suelen tener una larga vida y eso se aplica también a mi historia, ya que los elfos viven en promedio entre 250 y 270 años. La pregunta es ¿cómo funcionaría esto y qué presiones evolutivas harían que un grupo de homínidos divergentes evolucionara a períodos de vida tan largos?
Aquí está una pregunta anterior que hice en la misma historia. ¿Qué presiones evolutivas llevarían a los orcos?
Nota: La magia no existe en mi historia.
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- ¿Qué te hace creer que la larga vida de los elfos es una adaptación? El panadapcionismo es una visión bastante tonta de la evolución natural. Tal vez ‘ sea un accidente; tal vez sea ‘ un efecto secundario de algún otro rasgo adaptativo. Y los humanos ya tienen vidas muy largas en comparación con nuestros parientes más cercanos; tal vez fue simplemente más de lo que sea que nos hizo vivir dos, tres o cuatro veces más que los chimpancés.
- Tal vez simplemente sobreviven con los dramatones, la unidad cuántica del drama de fantasía.
- ¿Cómo explicas que los humanos tengan una vida tan corta? 😉 Pero en realidad: esta es la forma en que al menos el propio Tolkien (y puedo agregar, la Biblia también) lo hace: una vida útil larga era normal, pero con el tiempo la vida útil disminuyó.
- Como un enfoque diferente , si se trata de una tienda de fantasía, ‘ t no la expliques.
- No puedes ‘ tener elfos sin magia, prácticamente por definición.
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No todo tiene que ser directamente impulsado por la adaptación.
Considere el mamífero favorito de todos, la rata topo desnuda . Viven en ambientes con bajo contenido de oxígeno y alto contenido de dióxido de carbono túneles y tienen que lidiar con inconvenientes como ocasionalmente atravesar un nido de hormigas enojadas . ¿Resultado? Son extremadamente insensibles al dolor, no solo pueden tolerar atmósferas que matarían otros animales, pero sobreviven allí durante un período de tiempo bastante sorprendente.
Además, tienen una resistencia fascinante al cáncer, que es n «t enteramente entendido todavía. Parecen tener mejores resultados en la producción de proteínas sin errores y sus células son menos propensas a la proliferación incontrolada. Su capacidad para reducir sus propias tasas metabólicas durante los tiempos de escasez reduce el daño oxidativo causado por el metabolismo. Todas estas cosas ayudan a combinar para impulsar una esperanza de vida sorprendentemente larga para una criatura tan pequeña … tal vez 30 años, simplemente porque «son resistentes a un montón de formas comunes en que otros animales mueren a medida que envejecen.
Ahora, no estoy necesariamente sugiriendo que hagas a tus elfos como ratas topo desnudas, porque aunque eso sería asombroso y definitivamente contradecir la tendencia de los elfos tolkienescos estereotipados, tal vez sea un poco largo lejos de cualquier cosa que pueda llamarse elfin (aunque contrasta con el Falmer of the Elder Scrolls).
No obstante, muestra cómo las adaptaciones ambientales interesantes pueden conducir a efectos colaterales que son útiles en sí mismos.
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- Un ratón es de tamaño similar y vive de dos a tres años, por lo general, en cautiverio. Los ratones modificados / criados han vivido un poco más de cinco años. Una rata topo desnuda vive entre 6 y 10 veces más que ellos.
- Quizás los elfos tienen una vida tan miserable como la rata topo desnuda: mucha fibra dietética y yoga, muy poca pizza y cerveza, poco sexo, muchas hormigas enojadas y mala poesía. Es ‘ una larga vida de mala calidad … ‘ doy la bienvenida a Sauron ‘ s apocalipsis, también.
- @ Foosic17 son mucho más resistentes al cáncer en general. Recuerde que los cánceres de próstata, cuello uterino y mama son las principales causas de muerte en los seres humanos, ¡y es difícil que los rayos ultravioleta penetren tan profundamente en el cuerpo humano!
- Esto responde » ¿Por qué? ¿Duergar tiene una larga vida útil? » 🙂
- @ user535733: ¿Por qué crees que la fibra dietética y el yoga proporcionan una vida de menor calidad que la pizza y la cerveza? La evidencia anecdótica (yo ‘ he hecho ambas cosas) sugiere que la primera es mucho más agradable. Y sexo WRT, busque yoga tántrico 🙂
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Hay básicamente dos impulsores evolutivos principales:
1. «Sobrevivir el tiempo suficiente para tener bebés» .
Estas son las presiones que harán que una especie desarrolle garras, corra más rápido, etc.
2. Selección sexual .
Es decir, incluso si un espécimen sobrevive y se reproduce, dentro de la especie se pueden seleccionar ciertos rasgos y, a la larga, una especie desarrolla plumas de pavo real o cuernos que son demasiado grandes, etc.
Así que puedes usar estos dos impulsores para idear algunos escenarios:
por ejemplo:
- Por alguna razón, los elfos tienen bebés más tarde y edad avanzada, por lo que necesitan tener una mayor longevidad para sobrevivir a esta edad.
- Por alguna razón, los elfos mayores son más atractivos y, por lo tanto, desarrollan una longevidad hasta un grado absurdo.
Pero, por supuesto, necesita una explicación para esos «por algunas razones».
Quizás el pelo de los elfos crece muy lentamente, y resulta ser el rasgo de «pavo real» que los elfos están seleccionando, por lo que los elfos más viejos y más longevos terminan siendo seleccionados. (El rasgo podría ser cualquier cosa, tal vez «contar historias de viajes» es el rasgo que se selecciona, tal vez las arrugas).
Una explicación de por qué los elfos pueden tener bebés a una edad avanzada: tal vez los elfos jóvenes son muy frágiles y también los elfos requieren algún elemento muy raro para estar sanos, por lo que un período de gestación muy largo (décadas) es ventajoso, estar en un capullo dentro de la madre la hace vagar por el mundo absorbiendo lentamente este elemento raro.
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- Esta es una primera publicación realmente buena, ¡bienvenido a Worldbuilding!
- Uhm, la primera es en realidad lo que IMHO sería más beneficioso con una vida útil larga: si vive hasta los 200 años, puede invertir 30 años por niño para criarlos lo mejor posible, aumentando así sus posibilidades también
- El primer conductor debe resumirse mejor ya que » sobrevive el tiempo suficiente para tener bebés que también sobrevivirán el tiempo suficiente para tener bebés » – it ‘ s no es suficiente para procrear, es ‘ s también para asegurar que la descendencia procreará (ya sea por inversión directa de los padres o por pura fuerza de números juegos de azar, o en el espectro entre estos).
- Tal vez el mercado inmobiliario de casas en los árboles sea tal que tengan que ahorrar durante un siglo antes de mudarse de su casa matriz ‘ s árbol y conseguir su propio lugar. Ni siquiera en broma, las presiones económicas como esta podrían funcionar bien.
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Una frecuencia cardíaca lenta juega un papel importante papel en la esperanza de vida, por ejemplo,
El mamífero más pequeño conocido, la musaraña etrusca, tiene una frecuencia cardíaca de 1.500 BPM y una esperanza de vida de 2 años.
El mamífero terrestre más grande Los elefantes tienen corazón frecuencia cardíaca de 30 BPM y una vida útil de 80 años
La tortuga tiene una frecuencia cardíaca de 10 BPM y una vida útil de 180 años
Las ballenas de Groenlandia tienen una frecuencia cardíaca de 8 BPM y una vida útil de 211 años
Los tiburones de Groenlandia tienen una frecuencia cardíaca de 5 BPM y una vida útil de 392 años
Los seres humanos, con una frecuencia cardíaca media de 70 bpm y una esperanza de vida de 80 años, son una excepción a la relación entre la frecuencia cardíaca y la esperanza de vida que se muestra en los animales, ya que su esperanza de vida es superior a la predicha por su frecuencia cardíaca. Se ha estimado que una disminución de la frecuencia cardíaca de 70 a 60 b.p.m. aumentaría aún más la esperanza de vida de 80 a 93,3 años en humanos.
Los estudios también muestran que restringir la ingesta de alimentos en ratones y monos puede aumentar su esperanza de vida hasta en un 30-45%
Otros factores que influyen en la esperanza de vida es un sistema inmunológico saludable y una buena calidad de vida.
Para que tus elfos vivan hasta 250-270 años deben tener una frecuencia cardíaca lenta de alrededor de 15-20 BPM, sólo consumen una pequeña porción de comida una vez al día y deben tener un sistema inmunológico sobrehumano libre de enfermedades y estrés.
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- Esto puede explicar por qué Los elfos reaccionan lentamente a la emoción
- Aunque un argumento en contra de esto: el ejercicio aumenta la frecuencia cardíaca. Las personas que hacen más ejercicio tienden a vivir más tiempo.
- @DarrelHoffman El ejercicio solo aumenta su frecuencia cardíaca durante una actividad intensa, mientras que en reposo un corazón fortalecido por el ejercicio tendrá un BPM en reposo más bajo.
- +1. IDK la ‘ answer ‘ pero probablemente sus corazones laten alrededor de 2 mil millones de veces al igual que la mayoría de los otros mamíferos.
- @DarrelHoffman: esa ‘ es una correlación. Las personas menos sedentarias viven más tiempo (no hay ‘ alto ‘ o ‘ metabolismos ‘ bajos; hay ‘ s frecuencia cardíaca). Pero si hay ‘ una palabra por la que vivir, es ‘ s moderación . » deportistas murieron a una edad promedio de 77,2 años. » – » 81,7 por profesionales y académicos » – (elite) Los atletas mueren más jóvenes , drmyths.com
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Al menos una fuente sugiere que tener hijos más tarde en la vida ayuda a prolongar la esperanza de vida de las mujeres.
Esto podría significar que ser más selectivo con los niños resultará en una vida útil más larga, y también podría contribuir a que los aspectos de los elfos de algunas fantasías eventualmente disminuyan, en términos de población.
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En lugar de sugerir cómo vivirían tanto tiempo, sugeriré que la respuesta a por qué viven tanto tiempo es de acuerdo con la hipótesis de la abuela. Esta hipótesis sugiere que la razón por la que los seres humanos viven muchas décadas después de la menopausia es que aún pueden transmitir conocimientos a sus descendientes y aún pueden ayudar a cuidar a los niños. Estas acciones aseguran que los genes de la abuela continúen propagándose.
Los elfos generalmente son retratados como increíblemente conocedores y sabios, por lo que tendría sentido tener grupos familiares y comunitarios muy unidos en los que los miembros mayores continuamente transmitir sus conocimientos a los demás. Cuanto mayor sea la vida de la abuela (o bisabuela, etc.), más conocimientos acumulará. También podrá brindar atención y asistencia a un número cada vez mayor de descendientes .
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- Para ampliar esto, quizás el mundo en el que viven los elfos es ocasionalmente muy, muy peligroso, y solo los ancianos recuerdan cómo Combatir el peligro, ya sean manchas solares, malas cosechas o ataques de orcos. Cuanto más ancianos haya en una tribu / familia, mayores serán las posibilidades de que la tribu / familia sobreviva y transmita los genes (y comportamientos) para una larga vida al siguiente generaciones.
- En este sentido, es posible que los otros humanoides en su mundo g o a través de una metamorfosis tipo mariposa y los elfos en realidad se transforman de otros humanoides. Esto puede contribuir al conocimiento y al motivo sabio.
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Siguen teniendo bebés todo el tiempo.
La aptitud genética está determinada por la cantidad de descendientes que dejas. Puedo ser el más asombroso, el más inteligente y el más guapo, pero si dejo 0 descendientes, soy un callejón sin salida evolutivo. Entre otras variables, el número de descendientes que uno puede tener está limitado por la esperanza de vida reproductiva. Los seres humanos siguen viviendo después de que ya no pueden reproducirse; posiblemente porque tener abuelos sin sus propios hijos confiere una ventaja de supervivencia a los nietos.
Sin embargo, tus elfos crían a los cachorros mientras viven y muchos de ellos. Cuanto más viven, más niños y, por lo tanto, se seleccionan los genes para una larga vida en virtud de números puros. puede tener más hijos y, por lo tanto, más genes contribuye a su acervo genético.
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- Creo que este es un comienzo razonable de una respuesta, pero en última instancia la pregunta es pedir una presión evolutiva que está impulsando esta longevidad. La sugerencia de que un período reproductivo prolongado impulsa la longevidad es buena, pero la pregunta que aún debe responderse es qué impulsa el período reproductivo prolongado ?
- Los elfos se describen indirectamente, a menudo como b no tan numerosos como los humanos (la comparación típica), y que tengan bebés durante 100 años parece que haría que cada generación EXPLOTE, a menos que se esté haciendo un sacrificio extremo.
- @MartinArrJay – Yo tenía reflexionó sobre este misterio. Quizás la evolución de vidas largas ocurrió en un pasado lejano y en este pasado lejano hubo muchos más elfos, o una mortalidad de elfos mucho mayor. Un segundo y más reciente evento obstaculizó la fertilidad de los elfos, por lo que todavía viven mucho tiempo, pero ahora rara vez conciben.
- Eso no ‘ no funciona. La frecuencia de reproducción y la edad máxima se oponen directamente por presiones genéticas, porque la superpoblación agota el suministro local de alimentos y todos mueren. También ‘ se equivoca acerca de que los seres humanos vivan durante un tiempo significativo después de que ya no puedan reproducirse. En las sociedades de cazadores-recolectores esto es bastante raro, y las personas que llegan tan lejos son la cola larga de una distribución aleatoria donde un número correspondiente ha muerto mucho más joven. Los seres humanos en nuestra sociedad moderna no son representativos de la evolución.
- @Graham: si construyes alguna razón por la que no ‘ no funciona, entonces no ‘ t funciona. De lo contrario, si el rasgo X = mejora de la aptitud, el rasgo X se extenderá a la población. Mi respuesta es esencialmente una perogrullada.
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Los elfos alteraron su ADN artificialmente. Utilizaron virus creados artificialmente para cambiar partes de su ADN con partes de ADN que extrajeron de otras criaturas. Asimilaron partes del genoma que protegen el cáncer de ratas topo Starfish Prime mencionado, asimilaron partes del genoma de ballenas como Pierre mencionado.También tienen partes del genoma de elefantes (probablemente, es la razón por la que tienen orejas de forma extraña) y búhos (por lo que tienen visión nocturna y audición aguda), y muchos otros animales.
Entonces, Los elfos se convierten en quimeras, resultado de la evolución artificial, con ADN mixto de diferentes especies.
Incluso si parecen principalmente humanos, ya no son humanos.
Entonces, su longevidad no es natural, viven tanto tiempo no porque haya una razón natural para esto, sino porque pueden hacerlo.
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Un enemigo importante de la vida útil son los errores de replicación del ADN. La extensión de la vida útil se trata tanto de prevenir errores de replicación como de detectar / eliminar las células defectuosas.
Los cuerpos humanos se han vuelto bastante buenos en eso, con una variedad de mecanismos para hacerlo; y esto nos compra 80-100 años. Son posibles mejores mecanismos, y los elfos los tienen.
Respuesta
Se reproducen al final de su ciclo de vida, ya sea impulsados por la economía, la religión o las costumbres, no se les permite criar hasta tarde. en su tiempo de vida. Esto genera una presión evolutiva, ya que solo aquellos que vivieron durante mucho tiempo con relativa salud tienen la oportunidad de tener descendencia. Haga que la edad de reproducción esté relacionada con la esperanza de vida promedio para impulsarla aún más.
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- No estoy muy seguro de cuánto tiempo necesitaría desarrollarse tal rasgo (¿miles de años? ¿cientos de miles?), pero definitivamente hay mucha verdad en esta respuesta. Podría ser una buena frase de una sola línea responder a la pregunta de OP ‘ en lugar de respuestas complejas y complicadas. pero MartinArrJay y dwjohnston
ya han proporcionado una respuesta similar
Elfos árticos:
Algunos ejemplos famosos de especies árticas con una esperanza de vida extremadamente larga son: Green Land Shark (400 años), Ballena de cabeza arqueada (200 años), Arctica islandica (500 años)
Si desea crear un organismo de vida ultralarga, hacer que vivan en un lugar frío podría ser un buen punto de partida . Las sucesivas rondas de evolución podrían extender este tiempo de vida, si, por ejemplo, los organismos tendieran a reproducirse. más tarde en su vida en lugar de antes. Esto es en parte por qué las tortugas Gallapagos han evolucionado para vivir tanto tiempo; pueden reproducirse hasta el momento de su muerte.
Así que, con suerte, este es un buen comienzo para saber cómo crear una especie longeva como los elfos.
Respuesta
Según Morgan Freeman , la vida útil prolongada es producto de un entorno hostil. Ampliar el alcance de la competencia madura le da a una criatura una mayor posibilidad de supervivencia que simplemente reproducirse rápidamente o tener una cita temprana con la muerte que elimina a los ancianos cuando la comida escasea.
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Considere: ¿Por qué los humanos mueren de vejez?
Hay algunas hipótesis sobre el envejecimiento, que son las siguientes:
- producimos «especies reactivas de oxígeno», que son moléculas que dañan las células, como intermediarios al metabolizar los nutrientes. Son transitorios debido a su inestabilidad, pero el daño que le hacen al cuerpo durante décadas no es insignificante.
Solución: los estudios han demostrado que una dieta restrictiva (comer lo mínimo e incluso yendo tan lejos como para decir no gastar el exceso de energía) conduce a una esperanza de vida significativamente más larga en los ratones (y presumiblemente en los humanos y en todos los demás animales). Es mucho más fácil para mí creer que los elfos muestran una gran moderación en sus pequeños y no son muy activos físicamente.
Telómeros en nuestro ADN: puedes buscar esto en Google, pero en pocas palabras, tenemos ADN adicional que se acorta cada vez que una célula replica su ADN para dividirse en dos células. Si te quedas sin este extra, comienzas a codificar el ADN (presumiblemente) causando problemas con la función celular que conducen a la muerte celular programada (apoptosis)
Acumulación de mutaciones: los eventos aleatorios causan mutaciones de períodos de tiempo prolongados. Consulte cómo se forman las células cancerosas en Google para obtener más información.
Hay más. Estoy seguro, esto es solo desde mi conocimiento
Y a continuación, nos adentramos en lo que han abordado los otros carteles. Los seres humanos nunca tuvieron realmente presiones evolutivas para solucionar ninguno de estos problemas, porque estábamos siendo golpeados por tigres dientes de sable y también matándonos unos a otros en masa desde que descubrimos qué extremo de un palo de hueso sostener. Si esas presiones existían , no es descabellado asumir que podrían existir especies humanoides de larga vida.Ya estamos superando los límites como a los 120 años … Eso es bastante loco en comparación con hace 500 años cuando tenías 10 bebés solo para tener dos que vivieron hasta la edad adulta y alcanzar el equilibrio con la población de la próxima generación.
De todos modos, para posibles soluciones, fuera de mi cabeza:
más antioxidantes para neutralizar las ROS, poco apetito / poca actividad física y telómeros largos, o una ADN polimerasa que puede copiar los telómeros hasta el final para que no se acorten con las replicaciones posteriores.
¡Ese es un gran comienzo!
Respuesta
Cómo: ¿Por qué las tortugas viven mucho tiempo? Su metabolismo es un poco más lento que nosotros y continúan creciendo muy lentamente casi toda su vida. Por eso los elfos son un poco más altos que los humanos.
Presiones evolutivas : Su conocimiento se ha vuelto demasiado complejo para manejar hace mucho tiempo y su expresión es lo que los atrae sexualmente. Este fue el tiempo antes de que los hombres inventaran la escritura (al menos nosotros lo hicimos). Básicamente, les lleva un siglo dominar correctamente su idioma nativo y comenzar una educación superior. Ese proceso de aprendizaje repetitivo los mantuvo como «niños» durante cien años, lo que significa que se necesita esta cantidad de tiempo para que aparezcan sus primeros gametos.
Respuesta
La inmortalidad biológica existe en el mundo real.
La inmortalidad biológica significa que la tasa de mortalidad anual de una criatura no aumenta con la edad después de que alcanza la edad adulta. Las criaturas biológicamente inmortales eventualmente morirán por accidente o enfermedad, pero nunca» envejecen «. «Esto contrasta con los humanos, cuya tasa de mortalidad anual sigue aumentando hasta que es casi seguro que el individuo morirá durante el próximo año.
Respuesta
Tienes que entender de dónde viene la fantasía y de quién viene para entender las metáforas involucradas, además de conocer toda la historia del mundo y la historia bíblica ayuda, así que abróchate el cinturón y disfruta :).
Tolkie n, quien escribió El señor de los anillos, generalmente se le atribuye la creación de este mundo de fantasía con las diferentes razas de fantasía tradicionales, humanos, elfos, orcos, enanos y hobbits. Tolkien era muy católico, lo que significa que su identidad y su relación con Dios combinadas con todas las antiguas raíces judías son lo que le permitió crear estos grandes mundos de brillante imaginación. Por ejemplo, el anillo en LOTR representa el pecado, entonces cuando uno está en un estado de pecado, o cuando uno se pone el Anillo, ellos (espiritualmente) ahora son muy visibles para las fuerzas oscuras. Naturalmente, los orcos son engendros de estas fuerzas oscuras, como se describió en ellos surgiendo de la tierra en la serie LOTR.
Bíblicamente, en la época de Adán y algunos años después, los humanos eran cientos de años; este es el momento de la Oddessy e Illiad y de los grandes humanos gigantes (cíclopes, Nephilim): todas las historias legendarias eran ciertas. Grandes guerreros como Aquiles bailaron y dominaron su camino por el campo de batalla. Luego, aproximadamente al mismo tiempo que el Diluvio, Dios tuvo suficiente y dijo que decidió que los humanos no vivirían más de 120 años. Dios habla y sucede.
Los elfos son una metáfora de una raza de mejores humanos que existió en el pasado. Históricamente esto fue cuando Dios literalmente caminó con Adán en la tierra. Es por eso que en LOTR, se considera que los elfos nunca cambian, nunca envejecen; recuerdan una época mejor de la historia que también tenía poderes especiales (mágicos).
Esto es solo un vistazo a la superficie, pero puede buscar en Google Catholic Analysis of LOTR. Estoy seguro de que se han derramado océanos de tinta en este camino por el que vamos, incluso libros que pueden explicar esto mucho mejor y con mayor precisión en todos sus detalles que yo. Disfruten y Dios los bendiga.
Comentarios
- Esto no proporciona una respuesta a la pregunta. Una vez que tenga suficiente reputación , podrá para comentar cualquier publicación ; en su lugar, proporcionar respuestas que no ‘ t requiere una aclaración del autor de la pregunta . – De la revisión
- Proporciona una mejor explicación que cualquier otra dada porque no es algo de la realidad que se aplica en lugar de arrastrar ciegamente algún proceso de evolución como respuesta a las causas de la vida. La evolución tiene que ver con una vez que la vida está en curso, qué cambios menores en la forma de vida ocurren en su entorno a lo largo de generaciones. El argumento de que si vivir en una burbuja podemos forjar nuestra propia inmortalidad y a través del proceso de evolución es absurdo. Esto está refutado porque tenemos que salir de la burbuja para comer y beber, la teoría está refutada.
- Esto es algo incorrecto: Tolkien era religioso, pero derivó a los Elfos de las contrapartes míticas de la mitología nórdica, los elfos de luz o Ljosalfar. Aunque uno de los temas principales de LOTR es el ‘ completo, el mundo solía tener un aspecto ‘ mayor.
- ¡Genial, no ‘ lo sabía! Gracias
- @Ryan_L Imo, un buen desafío de marco pone en duda una suposición errónea dentro de la pregunta. La pregunta » qué causaría una vida útil larga evolutivamente » no es intrínsecamente defectuosa, y responde con una perspectiva creacionista, aunque es una forma válida para escribir una historia, no ‘ responde una pregunta sobre la evolución. Esto se siente como un comentario en lugar de una respuesta a un conjunto válido de circunstancias.