«Todos los hombres deben morir» significa la inevitabilidad de la muerte, y «Todos los hombres deben servir» significa que todos necesitamos desempeñar nuestros roles en el mundo.

En este caso, ¿por qué es «Valar Dohaeris» la respuesta tradicional? ¿Cómo encaja «Valar Dohaeris» como respuesta a «Valar Morghulis»?

¿Hay un implícito «… pero primero …» entre los dichos? ¿O es puramente tradición en este momento sin una explicación real?

Comentarios

  • Creo que ‘ s tradición, una respuesta ritual. Sin embargo, no puedo ‘ encontrar referencias para esto. La Wiki de Hielo y Fuego cita el Capítulo 22 de Un festín de cuervos como referencia, pero yo no ‘ No lo tengo a mano para comprobar.
  • @AndresF. Encontré una explicación de valar dohaeris, pero no ‘ hace referencia a valar morghulis. Capítulo 22 de AFFC: » Entonces quédate. . . pero recuerde, la Casa de Blanco y Negro no es un hogar para huérfanos. Todos los hombres deben servir bajo este techo. Valar dohaeris es como lo decimos aquí. » I ‘ m suponiendo que ‘ s a qué hace referencia el Wiki

Respuesta

Creo que su interpretación de «Valar Dohaeris» es incorrecta. Este saludo / respuesta pertenece a una cultura que adora al dios de muchas caras, es decir, al dios de la muerte.

Mi suposición es que «todos los hombres deben servir» no se refiere a desempeñar el papel de uno en el mundo; más bien, se refiere a la muerte como un acto inevitable de servicio al dios de muchas caras.

La dirección «Valar Morghulis» y la respuesta «Valar Dohaeris» son simultáneamente un saludo y un ritual religioso.

Comentarios

  • Pero aquellos que sirven a R ‘ Hlor (no ‘ no creo haberlo escrito correctamente) también lo usan. Tanto Mellisandre como Thoros de Mir úselo para que ‘ no sea exclusivo de aquellos que sirven al Dios de muchos rostros.
  • Pero alguno de ellos ha respondido alguna vez a » Valar Morghulis » con » Valar Dohaeris? »
  • … Además, su uso de la expresión podría ser formal en lugar de religioso. Mucha gente usa expresiones como » Oh Jesús, » » Lo juro por Dios, » y » Te bendigo » sin pertenecer a ninguna religión en absoluto. Alto valyrio para ellos podría ser lo que el francés fue para muchos aristócratas europeos.
  • @chriszumberge: Creo que la idea es que todos sirven al dios de muchas caras porque todos mueren. La muerte es un servicio para él y, eventualmente, » todo hombre sirve. » Valar Morghulis – Valar Dohaeris. Pero en cuanto a algunas personas que lo usan sin saber su significado, eso no es ‘ t exactamente extraño. Cuando dices » Adiós » a alguien, ¿te refieres necesariamente a » Dios esté con » Eso ‘ s donde » adiós » juego de. Las expresiones de alto valyrio tienen su origen, pero eso no ‘ no significa que conserven su significado para todos los que las hablan.
  • @MishaRosnach bien dicho, creo que con eso comentario final Yo ‘ consideraría que esta es una respuesta totalmente satisfactoria.

Respuesta

No estoy de acuerdo con la premisa de la respuesta aceptada.

Mi suposición es que «todos los hombres deben servir» no se refiere a realizar una » s papel en el mundo; más bien, se refiere a la muerte como un acto inevitable de servicio al dios de muchas caras.

Si ese fuera el caso, entonces el saludo y la respuesta serían redundantes. Creo que todos los hombres deben servir implica que todos deben cumplir su propósito en la vida antes de la muerte.

Comentarios

  • Los rituales religiosos tienden a tener una gran cantidad de redundancia. Los saludos también suelen ser redundantes. Por ejemplo, la respuesta a » As-Salaam-Alaikum » es » Wa-Alaikum-Salaam » – casi lo mismo, cambiado gramaticalmente principalmente para compensar la redundancia del intercambio. Y la respuesta estándar a » ¿Cómo le va » es » Cómo está .» Pero aun así, no ‘ creo que sea ‘ redundante en este caso . » Valar Morghulis » describe la realidad y » Valar Dohaeris » lo califica. Sin la respuesta, el saludo es solo un hecho obvio; sin el saludo, la respuesta no tiene sentido.
  • El primer regalo se le dio a un esclavo en las minas de Valeria. IIRC incluso los primeros gift_s_. » Todos los hombres deben servir » podría ser una referencia al origen de la religión del dios de muchas caras. Como tal, podría intentar recordarle a la gente que la muerte no debe ser algo malo. O podría significar que todos son dignos de recibir el regalo. Con estos significados, la respuesta se identificaría a sí mismo como un par del saludador, o reconocería al saludador como un par. Recordando a la gente que todos son iguales ante su dios.
  • ¿Tiene citas exactas de las historias que apoyan su interpretación?
  • Me parece que ‘ un par de declaraciones sobre lo que los hablantes creen que es la naturaleza de la existencia: una versión seria, con matices espirituales, del viejo chiste, » Nada en la vida es seguro, pero muerte e impuestos. »

Respuesta

Valor Morghulis es un saludo. Pero VM más la moneda de un asesino le dan al hablante gran poder , como dijo Joaquín al darle la moneda a Arya. Pero, ¿cuál es este poder convincente de la frase y la moneda? El poder está en el respuesta Valar Dohaeris. Todos los hombres deben servir. El poder es que el respondedor ahora realmente brindará algún servicio, ya sea al Dios de muchos rostros, o al portador de la moneda. La compulsión es tan fuerte como para obligar al servicio sin siquiera aceptar la moneda o el pago. Por lo tanto, Valar Dohaeris no es un viejo y polvoriento conjunto de palabras vacías, sino una compulsión para brindar ese servicio que todos los hombres deben brindar. «s moneda.

Respuesta

Mi impresión es que todos los hombres deben morir y todos los hombres deben servir son el equivalente SOIAF de cómo decimos Sólo dos cosas en la vida son ciertas: la muerte y los impuestos. ”En su mundo, los impuestos son reemplazados por la voluntad de los dioses. Así dices (esto es cierto 🙂 Todos los hombres deben morir. Y mi respuesta es (esto también es cierto 🙂 todos los hombres deben servir (a los dioses). Otra analogía podría ser saludar a alguien con «¿qué sabes?». Sé que todos morimos, podrían responder. «Y todos pagamos a los dioses en forma de servicio …» risas, risas.

Comentarios

  • Hola. ¿Tiene alguna fuente para esta teoría suya?

Respuesta

Todos los hombres deben morir

⇒ Dado que todos finalmente morimos y viendo cuán superficiales son nuestras preocupaciones diarias, cuán vana e inútil es nuestra existencia comparando para un mayor logro, debe haber algo mejor que hacer.

⇒ Además, el Dios multifacético pertenece a algo más allá de nuestro entendimiento.

⇒ Dado que vive en un mundo tan complejo, debe saber qué hacer en cada vida básica que tenemos.

Todos los hombres deben servir


Este razonamiento se hace en muchas religiones (si no en todas).

Comentarios

  • Creo que el bloque spoiler es no es del todo necesario. La cita ya se menciona en la pregunta en sí.
  • @ Stark07 Debo admitir que fue solo para aumentar el suspenso.

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