Entonces, «no estoy seguro por dónde empezar …
Planeé una batalla épica y apareció» ese tipo » y lo arruinó. Tomó un objeto mágico que yo (estúpidamente) le di (bote plegable, DMG 170), lanzó Catapulta ( EE , p.15) en el artículo y dijo las palabras mágicas mientras estaba en el aire. El paquete pequeño se abrió a un bote grande. Él le tiró un bote grande al malo. Todos nos reímos … fue muy creativo.
Decidí que causó 3d8 de daño de catapulta, más 5d8 de daño de «bote» (contundente). Me gusta recompensar la creatividad.
Mi problema es … que todavía tiene la barco y planea hacerlo repetidamente. ¿Cómo puedo recuperar este objeto / romperlo sin ser el DM malo? ¿Puedo dañar el objeto mágico?
El objeto de la fortaleza instantánea puede dañarse, y solo reparado por Wish (que parece excesivo para un barco).
También agregaré, no les di este artículo accidentalmente, estoy ejecutando una campaña de alta magia. El barco, aunque rous, creo no es un artículo legendario. Tal vez no pueda tener las dos cosas («aquí tengo estos elementos mágicos, pero no los use de manera extraña»).
Comentarios
- Relacionado: ¿Cómo lidiar con el jugador MacGyver-ism?
- Relacionado, las respuestas aquí abordan una versión a mayor escala de su problema: Gestión del cañón de iones de órbita baja medieval
- Posible duplicado de ¿Qué puedo hacer si accidentalmente entregó un elemento con sobrecarga?
- Responda solo en las respuestas.
Responder
El bote plegable dice explícitamente que se necesita una acción para pronunciar la palabra de comando. Si tu jugador está usando su acción para lanzar catapulta , no le queda una acción para recitar correctamente la palabra de comando antes de que finalice el ataque.
El hechizo de catapulta dice que apunta a un objeto que pesa «1 a 5» libras, y lo impulsa «en línea recta». Esto no es arrojar el objeto, lo mueve mágicamente. Si el objeto deja de ser un objetivo válido para el hechizo (porque pesa demasiado), el hechizo falla y el objeto cae al suelo.
El hechizo de catapulta inflige el mismo daño al objeto que se lanza que al objetivo. El bote plegable probablemente no puede demasiado daño antes de que deje de plegarse correctamente.
Por último, en la descripción del barco plegable no está claro cuánto tiempo se necesita para ganar toda esa masa. Si no Si cree que la descompresión explosiva es razonable, puede descartar que el proceso de despliegue demore uno o dos minutos.
Los jugadores ya lo usaron una vez y vieron que funcionaba. Recomiendo ser honesto con ellos: «Chicos, lo del bote-catapulta funcionó una vez porque me tomó por sorpresa, pero fui y miré las reglas más de cerca y tengo las siguientes preocupaciones. Vamos a dejar el resultado de la anterior combate como sucedió, pero si lo intentas de nuevo, «seguiremos las reglas correctamente».
Comentarios
- Si los jugadores tienen una fiesta , ¿no podrían ‘ t los jugadores simplemente cambiar la estrategia de modo que la persona que comanda el bote sea un individuo diferente al que lanza la catapaulta?
- + muchos para el último párrafo . Si cree que es ‘ un deslizamiento de reglas que deja que suceda la primera vez, ‘ s absolutamente lo correcto para tener esa charla.
- Ser honesto es siempre una pequeña joya preciosa para exhibir en un grupo. Cometo algunos errores, ya que estoy enviando mensajes directos desde hace menos de un año, y si Fiat algo que ya tiene reglas, lo investigo y le digo al grupo » Esto funciona como esto, pero era una escena genial, así que no ‘ deshacemos nada «.
- Todo está bien. Gracias por la sugerencia sobre cómo decírselo a mis jugadores, creo que es la mejor manera. Además, tienes razón sobre cuánto tiempo se tarda en desarrollarse, la cantidad de acciones necesarias, etc. Creo que incluso si hubiera pensado en todas esas reglas, lo habría permitido una vez de todos modos (fue tan inesperado y creativo).
- Si solo desea mantener las cosas narrativas, enrolle el daño y describa las grietas en el aparejo y las marcas en la forma doblada según se ajuste al daño sufrido. Si destrozan sus juguetes, eso ‘ no significa que usted sea un gm cruel. (oh, & +1)
Responder
Oh , hay algunas formas de abordar esto.
1. Sea un abogado de reglas Catapult dice hace 3d8 de daño. Entonces hace 3d8 de daño. CRUDO. Es tosco pero eficiente. La desventaja es que no es muy divertido.
2. Sea realista, incluso si ellos no quieren que usted lo sea. Esta es mi opción preferida, porque (a) los recompensa por ser creativos y luego (b) los castiga por usarla en exceso.
Entonces, Han arrojado una caja a sus oponentes y luego, en pleno vuelo, la están transformando en un bote. En mi opinión, están a punto de suceder dos cosas:
Primero, ahora tienes un barco en el aire, completo con un mástil y una vela. Como se ve en Mythbusters, hidrodinámico y aerodinámico no son rasgos intercambiables. Agregue el hecho de que una vela grande tiene que estropear la trayectoria, y me sentiría totalmente justificado romper las reglas de dispersión: ese barco probablemente no aterrizará donde apuntaba.
En segundo lugar, simplemente dejaron caer su bote desde una altura significativa, y los botes no están diseñados para soportar ese tipo de fuerzas. Como regla rápida y sucia, simplemente diga que el bote sufre el mismo daño (después de todo, el segundo de Newton).
Comentarios
- El mismo daño es absolutamente la forma razonable de modelarlo, en mi opinión. Y si ‘ sientes curiosidad por los puntos de impacto de un barco, consulta » Objetos » en DMG pp.246-247.
- También creo que » Funciona, pero el barco ahora está roto y debe repararse antes de que se pueda desplegar de nuevo. » sería una regla razonable para recompensar el pensamiento original, pero no sobrepasarlo demasiado. Podrían usar de nuevo, pero encontrar a alguien que pueda reparar un bote mágico plegable cada vez que lo haga puede resultar tedioso (imagino que se necesitarían tanto un carpintero como un lanzador de magia para arreglarlo).
Respuesta
Mi respuesta es una variación del tema «el barco sufre el mismo daño». Tu problema ahora es cómo introducir el es graciosamente.
Esto debería entrar en juego la próxima vez que use el bote, ya sea como bote o como lancha.
- Si lo usa como bote, haga el existente el daño es obvio, como señalar que tiene varias fugas y que necesita un rescatado constante para evitar que se hunda.
- Si vuelve a tirar del bote, señale que el bote ahora está mirando mucho peor por el desgaste, y que probablemente solo sobreviviría a una catapulta más. También puede señalar que los barcos no fueron diseñados como munición de asedio.
En ese momento, si gasta oro para arreglarlo antes de volver a catapultarse, lo habrá equilibrado. Definitivamente, debería averiguar cuánto cree que debería gastar para arreglar el barco antes de que pregunte .
Comentarios
- ¿Gastar? Reparar botes mágicos que la gente ha lanzado desde catapultas me parece un servicio bastante especializado. Y un perfecto excusa para un gancho de aventura. No sería ‘ tan generoso con la reutilización; funcionó la primera vez, pero es posible que hayas hecho mucho daño con ese truco … hacer que se rompa en vuelo, haciendo menos daño y hundiendo el barco.
- Romperlo en el segundo uso parece que evocaría un » pero usted permitió «. Mostrarles que hay consecuencias la segunda vez te permite eliminarlas la tercera vez. Idealmente, mostrar las consecuencias la primera vez que alguien hace algo inesperadamente dominadoadviértales que ‘ no siempre va a funcionar.
- La reparación de un bote plegable mágico requeriría tanto conocimiento de la elaboración de objetos mágicos como conocimiento de la construcción naval. Esa ‘ es una combinación bastante rara que no ‘ encontrará en ningún pueblo pequeño. Probablemente tendrían que devolvérselo al creador original, quien probablemente estará bastante molesto por el abuso de su creación.
- Incluso podría pedirles que hagan una prueba de Sabiduría para notar el daño, es decir, Jugador: » ¡Yo ‘ lanzaré el boatapult! » DM: » Ok, dame una prueba de Sabiduría. » (Si falla la tirada) DM: » Miras en horror cuando el bote se astilla en una gran pila de madera. » (Si la tirada tiene éxito) DM: » Antes de lanzar el bote en miniatura, Observa que ya no se parece al modelo de un barco en condiciones de navegar que tenía antes, sino más bien a un barco muy viejo y gastado. ¿Estás seguro de que quieres lanzarlo de nuevo? »
- Otra forma de daño interesante que podría sufrir sería simplemente que el bote ya no se pliega …
Responder
Yo diría que depende de usted como DM. Un par de preguntas que me haría a mí mismo en esta situación:
1. ¿Qué tipo de campaña está ejecutando? ¿Es más por diversión social y creatividad, o una campaña estrictamente basada en reglas? Si prefieres un juego divertido y casual, seguiré las reglas de dispersión que AllenGould mencionó en su respuesta. Déjelo divertido y creativo, pero déles un incentivo para encontrar otra solución. Si prefieres algo más basado en reglas, entonces diría que crea un enemigo que pueda destruir el barco y luego lo consideres bueno.
2 . ¿Es esto algo que realmente quieres mejorar? ¿Te gusta la creatividad y la diversión en esto y quieres que continúe, o prefieres que encuentren otra solución? el DM, es su decisión en este escenario, así que vaya con su instinto en esto.
3. ¿Puedes usar esto para aumentar la dificultad de la campaña? ¿Es esto algo que podrías usar para cambiar las mecánicas y recompensarlos mientras los castigas al mismo tiempo? Personalmente, esta sería mi solución. Recompénselos dejándolos quedárselo, pero potencia a tus monstruos y enemigos para que ya no puedan ser desafiados innecesariamente por una catapulta.
Al final, obviamente todo lo que podemos darte son sugerencias. Usted es el DM y dependerá de usted decidir qué hacer. ¡Espero que esto ayude!
Comentarios
- No ‘ t ganó energía para los enemigos para compensar un ataque dominado ¿Solo animarlos a confiar en ese ataque?
Responder
Lanzar su arma al enemigo es simplemente desarmar usted mismo con estilo. Los objetos mágicos son raros, y quienquiera que esté luchando podría estar muy feliz de reducir sus pérdidas, derrumbar el barco mágico y pegarle.
Comentarios
- Suponiendo que conozca las palabras de comando.
- ¿No ‘ un elemento tiene solo una palabra de comando, que el asistente acaba de gritar?
- @SPavel La descripción de un bote plegable dice específicamente que tiene 3 palabras de comando: una para convertirse en un bote pequeño, otra en un bote grande, una para plegar.
- Sí, entonces su objetivo no es ‘ No es probable que se escape con él a menos que realmente sea un aficionado … ¿Pero ese ladrón que escuchó ambos comandos?
Responder
El verdadero problema aquí no es que tengas un arma dominada: la catapulta hace lo que hace la catapulta, el problema es que hiciste una excepción (hace 5d8 de daño adicional), y ahora los jugadores quieren seguir usándolo de esa manera, pero no quieres que se burlen de cada pelea disparando botes.
La solución práctica y razonable a esto es admitir el hecho de que realmente solo deseaba recompensar a alguien por pensar inteligentemente, y que realmente no quiero que sigan usándolo así, y que «5d8 daños en el barco» es una regla de la casa, una que no vas a seguir cumpliendo.
Puede que se quejen de ello, pero tienes que aguantar firme a esto – No puedo recordar la pregunta de este sitio que lo dijo, pero una respuesta muy inteligente una vez dijo «Si las reglas hablan de manera diferente a lo que el DM dictaminó ayer, entonces esas eran las reglas de ayer, y solo ese día «.
En resumen, cometiste un error sincero al permitir que los jugadores tuvieran un arma dominada. No borres eso, solo hazles saber que no lo vas a permitir. volver a suceder. Si realmente son tan inteligentes como todo eso, «seguro que se les ocurrirá algo nuevo que sea mejor que un barco».
Responder
Además de todas las grandes alternativas es ya presentado:
Es posible que desee dejar que los PJ se queden y usen el truco, al menos mientras el Enemigo (quién o lo que sea) descubra las tres palabras de comando necesarias para la operación del barco. Ya sabes, los sobrevivientes pueden escuchar esas palabras de comando. O los hechizos pueden ayudar a un oponente ingenioso a aprenderlo. Etcétera. Una vez que el enemigo sepa las palabras, haz que las use en combate. Despliegue el bote en la mochila o en las manos del PC de forma inesperada, girando su propia arma contra ellos. O haga que lo devuelvan con una acción preparada, y córtelo (como SPavel lo recomendó en su respuesta (que voté a favor, por supuesto)).
O simplemente tenga al Enemigo (o uno de sus secuaces) listo y use un hechizo de Silencio con las palabras de comando (también) puede ser imposible de usar por un tiempo.
Comentarios
- Diablos, si ‘ ve aprendí lo que son los comandos de los ‘ de boat-hurlers, ¿por qué no contrarrestar la expansión? Quiero decir, si pueden abrirla de forma remota, ¿por qué no ‘ t el otro equipo también lo cerrará de forma remota? Eso no ‘ no se aplicaría a enemigos ignorantes, pero no todos deberían serlo.
- Palabra de comando para reducirlo y una » flecha que captura una » como una habilidad. Me gusta gritar la palabra de comando antes de t hey ‘ aunque estoy listo …
Respuesta
Un barco grande probablemente colapsará solo por su propio peso, si no lo sostiene el agua o un elaborado aparejo de dique seco. Un bote más pequeño puede sobrevivir a sus propias fuerzas internas, pero ningún bote está diseñado para sobrevivir al ser catapultado.
Yo diría que el primer uso es ingenioso y lo recompensa tanto como tenga sentido, pero al final del barco. El villano probablemente esté muerto o muy golpeado, pero ahora tienes un naufragio plegable. Tal vez ya no se pueda plegar, o si lo hace, se despliega en los mismos restos. Ya no se puede usar como un naufragio barco a menos que se repare en los astilleros mágicos de Unreachia. (Espero que tengan bolsillos lo suficientemente profundos).
Si intentan catapultarlo por segunda vez, puede funcionar. Más o menos. Como arma de efecto de área, rociar un área con madera, tablones, cuerda, tela, alquitrán o incluso algunos cañones si el bote está armado. Eso también podría dañar mucho a los objetivos (tal vez el daño estándar de catapulta 3d8 para todos en el área objetivo, amigos y enemigos ) pero ahora el barco está «disperso» y «destruido».
Respuesta
Dijiste que era «muy alto -campaña mágica , por lo que es razonable suponer que los enemigos del PJ también tienen objetos mágicos a su disposición. La magia de adivinación es de un nivel bastante bajo; por lo que hubo un NPC que observó al grupo cuando hicieron este truco por primera vez, aprendiendo las palabras de comando que usó el grupo.
La próxima vez que los PJs arrojen su bote a alguien, ese alguien ahora es el NPC en cuestión, y él está preparado. Él hace cualquiera de las siguientes (elección de DM):
- Hace crecer el bote en la mano del PJ justo antes de que lo arroje
- Encoge el bote en el aire y lo atrapa en una Bolsa de sujeción (el bote no puede «escuchar» la palabra de comando para expandirse mientras está allí)
- Lanza una Transposición siniestra para cambiar de lugar con la PC más blanda, la mayor amenaza o el sanador, mientras el barco está en vuelo
Responder
Ignorando que has establecido expectativas incorrectas para tus jugadores, deberías tratar esta catapulta de bote, en el mejor de los casos, como lo harías con cualquier otra «arma improvisada». Tal vez un daño total de 2d8 si golpea un objetivo grande inmóvil.
La forma en que funciona la física es que los objetos «el impulso es conse rved, no su velocidad. Puede ver esto girando en una silla de oficina y luego estirando los brazos hacia los lados. Tu velocidad (angular) disminuye, pero tu momento (angular) se conserva.
Al carecer de algo mágico que rompa la física, la física aún se aplica. La descripción del elemento no dice nada sobre lo que sucede con la velocidad o el impulso del elemento, por lo que usamos la física.
Entonces, lo que sucedería es que dispararas el bote, viaja aproximadamente a la la misma velocidad, masa e impulso que una roca. Haría menos daño que una roca porque no es tan dura, extendiendo el impacto sobre un área más grande. El impulso hace más daño si se concentra en un área pequeña, por eso apuñalar alguien hace más que golpearlos.
Luego, lo conviertes en un gran bote. Su masa aumenta instantáneamente y su velocidad disminuye instantáneamente. El impulso es el mismo que el bote plegado, que es lo mismo que la roca.
Si el jugador cronometró esto perfectamente (de modo que el bote golpee el objetivo inmediatamente después de expandirse), entonces el barco tiene tanta fuerza como el elemento doblado o la roca. Sin embargo, esto se extiende sobre un área mucho más grande que la roca o el elemento doblado y, en consecuencia, causa menos daño.
Si los jugadores hablaran el co En una palabra a mitad de camino a través de la trayectoria, la velocidad del barco sería casi cero y su área de sección transversal sería enorme. Básicamente, caería del cielo donde estaba cuando dijiste las palabras.
Es perfectamente aceptable en DnD inventar reglas sobre la marcha para mantener el juego y luego decidir algo que contradiga esto. después de pensar por más tiempo.
Responder
Podrías hacer esto de tal manera que haga que el malo parezca rudo, rompe la artículo y deja la fiesta desesperadamente presa del pánico, con algunos retoques. En Pathfinder hay una maniobra llamada «romper», en la que un personaje (o un tipo malo / monstruo) puede realizar un ataque contra un objeto que una criatura tiene o lleva puesto e intentar destruirlo o romperlo.
Podrías hacer que los grandes malos preparen una acción mientras los jugadores planean su pequeña maniobra de bote-a-pult. Cuando disparen, tira un d20, ya sea manipulándolo o si de alguna manera logras una buena tirada. El gran malvado corta el bote. mide su longitud al sostener su espada killdeathanator, dividiéndola por la mitad antes de lanzarles una sonrisa de suficiencia. Problema resuelto, privilegio de jugador verificado, chico malo configurado como un rudo, equilibrio restaurado.
Y lo mejor de todo es que todo se suma a tu juego y te hace lucir como Tony Stark en la prueba de revelación de misiles de Jericho.
Por supuesto, esto puede ser un poco tarde.Pero si alguna vez lo vuelven a hacer, recuérdame.
Comentarios
- Es un poco tarde, pero la idea de dividir es buena. Gracias.
Responder
La próxima vez que le lance un bote a alguien, el objetivo intentará derribarlo, y lo daña un poco.
La próxima vez después de que , el objetivo intenta derribarlo, y le hace un agujero de buen tamaño.
Solo deja en claro que esta táctica puede seguir dando sus frutos, pero que corren el riesgo de perder el barco.
Answer
Siempre existe la opción de diseñar encuentros donde el barco no funcionará, como un encuentro en un área confinada, o donde hace mucho calor y el bote se incendiaría.
Para mayor diversión, haz un encuentro después de una pareja en la que usar el bote no funcionaría y, si no está destruido para entonces por los intentos de usarlo de todos modos, el nuevo enemigo se enteró de lo del barco y vino preparado …
Responder
Me encantan las respuestas a este casi tanto como la idea de lanzar una revista barco ic a la gente. Tengo que amar a los jugadores ingeniosos, incluso cuando arruinan tu campaña cuidadosamente diseñada.
El tratamiento de Scott de la física del problema es excelente, pero es posible que no se aplique la magia al problema.
La descripción de Catapult que encontré dice (en parte):
Tiempo de transmisión: 1 acción
Alcance: 150 pies
Componentes: S
Duración: Instantáneo
Elija un objeto que pese entre 1 y 5 libras dentro del rango que no esté siendo usado o transportado. El objeto vuela en línea recta hasta 90 pies en la dirección que elija antes de caer al suelo, deteniéndose antes si impacta contra una superficie sólida.
Esto indica que el hechizo mueve el objeto pero no le da impulso. Lo que tiene sentido ya que, como un hechizo instantáneo, el impulso sería infinito de todos modos. En un marco científico, esto sería inmediatamente objetable, pero estamos usando magia, así que no tengo ningún problema con eso. Es solo un hechizo de teletransporte con algunos efectos secundarios extraños.
El resto de la descripción habla sobre el daño hecho – (cast level + 2)d8
– y la masa máxima si el objeto – cast level * 5 pounds
. La masa real del objeto movido no influye en los cálculos del daño o qué tan lejos el hechizo puede mover el objeto, estos se establecen como parámetros del hechizo en sí. Es por eso que no hay diferencia entre usar Catapult en un Una bolsa de plumas de 1 libra o una gran bola vieja de púas afiladas.
Entonces, ¿qué sucede si lanzas Catapulta en un bote plegable y la invocas en tránsito?
De acuerdo con la descripción del hechizo anterior en realidad no puedes hacer esto. La duración del hechizo es instantánea y, como tal, no puedes realizar ninguna otra acción durante el mismo. El bote plegable desaparecería de un lugar y aparecería inmediatamente en otro, y se desplegaría antes o después del movimiento.
Por lo tanto, incluso si programa su activación lo más cerca posible del lanzamiento del hechizo, el despliegue Ocurre antes o después de que tenga lugar el efecto del hechizo. Si antes, tu bote plegado es transportado y golpea al enemigo, ambos reciben 3d8 de daño del hechizo, luego se despliega. Si antes, el barco adquiere una masa que lo convierte en un objetivo no válido para el hechizo y, por lo tanto, el hechizo falla, sin causar daño ni al barco ni al objetivo.
Supongamos que el despliegue del barco requiere tiempo y está comenzando a suceder cuando el hechizo Catapult lo afecta. Nada cambia excepto la ubicación del bote a medida que se despliega.
Entonces … +5 puntos para los jugadores por estilo e imaginación, -10 puntos de viabilidad.
Todavía puedo pensar en algunas formas que podrían ser útiles, como derribar a alguien con el bote doblado y luego atraparlo debajo mientras se despliega, o disparar el bote a un espacio y aplastar el contenido contra las paredes a medida que se despliega, pero estoy bastante seguro de que cualquier DJ que conozca descartaría al menos uno de ellos fuera de uso práctico.
Respuesta
Conservación del momento
-
Peso inicial de la caja: 5 libras o ~ 2.5 kg
-
Suponiendo la velocidad de una flecha rápida para el hechizo de catapulta: 200 mph o ~ 90 m / s
-
Momento de la caja voladora: 225 kg ⋅m / s
-
Peso del barco (supuesto): 20000 kg ~ barco vikingo
-
Velocidad del barco: Momento / Masa = 0,01125 m / s
-
Velocidad de una caminata rápida: 1.1 m / s
«¿Cómo puedo evitar que mis jugadores maten cosas catapultando un bote plegado?» El bote se mueve muy, muy lentamente una vez desplegado, unas 100 veces más lento que una caminata rápida. El objetivo previsto comienza a preguntarse realmente por qué conjuraste un bote en medio de la pelea.
Pero, ya sabes … Magia
La física todavía funciona en ausencia de magia. El hechizo ya ha sido lanzado y tiene un nivel de poder limitado. Si quisieras disparar un bote a la misma velocidad que una flecha, necesitarías un hechizo de nivel significativamente más alto que costaría mucho más que catapulta .
Al igual que el fuego de un hechizo se comporta como el fuego mundano una vez que el hechizo termina, por lo que lanzar manos ardientes en un granero es una mala idea. el bote.
Es por eso que lanzar catapulta en el nivel 9 solo te da la habilidad de mover un objeto de 45 libras. La energía del hechizo no es tanta, y definitivamente no es suficiente para mover un bote entero de esta manera. La magia todavía funciona (el bote todavía se mueve hacia adelante), pero el hechizo nunca fue hecho para hacer frente a algo tan grande correctamente.