¿Cómo rompió el Rey Brujo el bastón de Gandalf ' en la película?

Hasta donde yo sé, no hubo comentarios de Jackson sobre esa escena específica, por lo que solo se puede especular.

En cuanto al «por qué», la especulación más convincente que he visto en los foros es que la escena sirvió para:

• Destacar el poder del Rey Brujo

• Por lo tanto, haz que el derribo de Merry y Éowyn sea aún más heroico.

Una segunda teoría era que esto era para resaltar el poder y la contribución del Mundo de los Hombres: Gandalf está casi derrotado y puede ser asesinado por un adversario tan poderoso, pero salvado. por el hecho de que el Rey Brujo necesita irse y lidiar con Rohirrim, lo cual, si conoces la historia de fondo de Istari, en realidad concuerda con la visión general de Tolkien del orden de las cosas (la misión de Olórin es inspirar a los de la Tierra Media a luchar contra Sauron, no a luchar contra él mismo con sus poderes de Maiar).

Esto tiene más simbología significa que esto refleja la ruptura del bastón de Saruman por Gandalf el Blanco.

En cuanto al «cómo», simplemente no hay ninguna información. El Rey Brujo sostiene una espada de fuego, mira fijamente a Gandalf, y el bastón explota.

Comentarios

• @Eelvex – The Force. Eso ‘ s mi historia y yo ‘ me apego a ella. En serio, hay ‘ s cero información de Jackson y compañía, y la imagen de la película es básicamente WK mirando a Gandalf hasta que el personal explota.
• De la misma manera que gandalf destrozó saruman ‘?
• Gandalf era un Maiar. El Rey Brujo era una sombra de hombre. Niveles de poder muy diferentes, por lo que no ‘ creo que haya ‘ una forma internamente consistente de cómo el Rey Brujo destrozó a Gandalf ‘ s personal a menos que ignore los libros por completo y trate las películas como un mundo separado. En cuyo caso, la Fuerza, un Care Bear Stare o el poder del Corazón funcionan. 😉
• No estoy de acuerdo – si eso fuera así, Gandalf simplemente habría usado los poderes de Maiar para acabar con el ejército alrededor de Minas Tirith, y toda la necesidad de traer a Rohan o Aragorn para ayudar era solo una pérdida de tiempo. Es una buena manera de demostrar que el WK y su ejército eran supremos en ese momento, hasta que las fuerzas que Gandalf había puesto en marcha llegaron y cambiaron las cosas.
• @Oldcat – Gandalf no tenía permitido usar los poderes de Maia contra personas que no son Maia (p. ej., cualquier persona ajena a Balrog)

La respuesta corta es que Peter Jackson pensó que sería genial.

Gandalf es mucho más poderoso que el Rey Brujo por varias razones.

• Gandalf fue creado en el comienzo literal de los tiempos, mientras que la Bruja -king ha existido por alrededor de una edad.
• Gandalf es un Maiar que ha sido enviado a la Tierra Media, con poderes reducidos, el Rey Brujo es un espectro humano con algo del poder de Sauron.
• Gandalf lleva a Narya, el anillo de fuego élfico, el Rey Brujo solía llevar uno de los nueve anillos humanos (Sauron los devolvió)
• Gandalf luchó contra un número desconocido de Nazgûl en Weathertop cuando era Gandalf el Gris (es muy posible que los nueve) y solo se ha vuelto más poderoso.
• Derrotó a un Balrog (otro Maiar) y luego se volvió aún más poderoso.

Tan genial como la escena puede mira, no tiene base en el mundo de los libros. Si el Rey Brujo pudo dominar a Gandalf tan fácilmente como lo hizo, literalmente no hay forma de que Éowyn y Merry puedan tocarlo, y mucho menos matarlo.

Comentarios

• Vale la pena señalar que, en referencia al Rey Brujo, Gandalf señala que está investido con el poder de Sauron ‘ en esa hora, y que Gandalf no ha sido probado contra WK. Es ‘ probable que esté asumiendo que podría prevalecer contra el WK solo, pero como Istari ‘ no está técnicamente autorizado a mostrar su poder completo. Pero puede estar pensando en la profecía y preguntándose si técnicamente se aplica a él. Además, en la magia de Tolkien ‘, como en los psicodélicos, mucho depende del entorno y el estado de ánimo en el que intentas hacer las cosas. Esa fue la hora de poder de WK ‘ s.
• ¿La profecía? ¿Cuál?
• » Ningún hombre puede matarme » «?

Creo que es importante tener en cuenta que Gandalf el Gris no operaba en un modo de «Si me mata, volveré». Su sacrificio en Khazad-dûm fue absolutamente arriesgado y su llegada a Fangorn fue un gran impacto para todos, incluido él mismo. Puedes ver en su manera de hablar, no «Regresé, puedo hacer eso, sabes». pero «Me han enviado de regreso» y «Soy Saruman como se suponía que debía ser». Claramente me di cuenta de que estaba desconcertado por el giro de los acontecimientos, pero satisfecho con la segunda oportunidad.

No tengo una referencia a la mano, pero un Erudito de Arda me dijo mucho más que Yo que una vez que los Nueve habían sido completamente subsumidos por el poder de Sauron, él les devolvió sus anillos. Es por eso que cuando él cae no tienen un anillo de poder en la pila de detritus de Nazgûl.

Volviendo al tema original, no hay ninguna razón literaria en la narrativa para que el Rey Brujo destroce el bastón de Gandalf. Está en la película por dos razones entrelazadas:

1. Efecto dramático

2. A Peter Jackson le gusta repetirse a sí mismo (la ruptura de Saruman es genial, usemos eso de nuevo. Ver también Hobbit2-Kili-Tauriel -OrcPoison vs.Fellowship-ArwennotGlorfindel-Frodo-MorgulBlade)

Creo que No es demasiado difícil explicar cómo lo hizo el Rey Brujo: usando su ya conocido poder de destruir las armas de los enemigos. El punto es saber si pudo hacer lo que ha hecho o no. Creo que no.

En el capítulo «El jinete blanco», Gandalf dice:

«¡Peligroso!», gritó Gandalf. «Y yo también, muy peligroso: más peligroso que cualquier cosa que puedas encontrar, a menos que te lleven vivo ante el asiento del Señor Oscuro «. (p. 499)

Entonces, uno pudo decir fácilmente que el Rey Brujo es menos poderoso que Gandalf porque solo el propio Sauron podría derrotar al Jinete Blanco. A partir de eso, la respuesta es clara: no hay ninguna situación en la que el Rey Brujo pueda tener el poder de destruir el bastón de Gandalf. Es un error que Peter Jackson cometió para dar mucha más gloria a Merry y Éowyn.

En mi opinión, esta es una indicación bastante clara de cómo se siente Gandalf sobre el poder del Rey Brujo.

“Amigos míos”, dijo, “¡y todos ustedes, gente de esta ciudad y de las tierras occidentales! Han sucedido cosas de gran dolor y renombre. ¿Lloraremos o nos alegraremos? Más allá de toda esperanza, el Capitán de nuestros enemigos ha sido destruido y habéis oído el eco de su última desesperación. Pero no se ha ido sin dolor y amarga pérdida. Y eso podría haberlo evitado si no fuera por la locura de Denethor ”.

Trazar razones es lo que me llama la atención. Estoy bastante seguro de que Gandalf podría haber dado cuerpo al Rey Brujo. No se le «permitió» debido al plan de que Merry y Éowyn destruyeran al Rey Brujo. Peter Jackson también usó el bastón de Gandalf siendo destruido para enfatizar a la Bruja. El poder del rey. De esta manera, muestra el gran coraje que Merry y Éowyn tuvieron para enfrentarlo.

Antes de la batalla, Théoden había dicho que ambos no tenían lugar en la batalla y Éomer dice algo similar y agrega que no tienen el valor de los hombres. Mostrando además el mensaje de Peter de que el poder no es lo que hace a una persona «fuerte» sino el coraje, la determinación y la compasión.

Comentarios

• Esta es una buena respuesta desde una perspectiva fuera del universo y es una buena teoría de por qué sucedió. Podría ser mejor si encontraras evidencia de que Jackson realmente lo hizo por esta razón y edita eso en. La pregunta también parece ser cómo el Rey Brujo podría hacerlo en el universo, lo que fortalecería tu respuesta si pudieras agregar una explicación sobre eso.
• Eomer dijo » No dudo de su corazón, solo del alcance de su brazo » en las películas. Feliz ‘ nunca se puso en duda el coraje, lo que se puso en duda fue su capacidad para aplicar su coraje en el combate.
• @TheLethalCarrot La pregunta también parece ser cómo el Rey Brujo pudo hazlo en el universo Parece que eres tú proyectando algo en la pregunta. Si cree que es necesario aclararlo, sugiera que comente debajo de la pregunta y vea si el enfoque de la pregunta es ‘ en el universo » o » fuera del universo » » o bien » » Ni » ni » Ambos » … que ‘ s no pida a los que responden que lean el OP.
• @KorvinStarmast No estoy proyectando nada, la pregunta es preguntar tanto dentro como fuera del universo. Fui un poco cauteloso en mi redacción porque no quería que la respuesta se sintiera obligada a editar porque es una buena respuesta tal como está y tampoco quería que mi comentario hiciera que la gente pensara que esta no es una respuesta. lo cual ciertamente es.

El poder de Gandalf era mayor cuando se necesitaba para guiar y proteger , la narrativa siempre indicó que, aunque su papel es vital para la supervivencia de los pueblos libres, su destino nunca fue vencer al adversario oscuro él mismo.No solo eso, sino que se declaró desde el principio que el destino (y el poder) de los Nueve está ligado a Sauron, por lo que se deduciría que el poder del Rey Brujo estaba en su cúspide en el sitio de Minas Tirith. cuando el poder de Sauron (aunque muy disminuido sin el Anillo) estaba en su punto más alto desde su caída a manos de Isildur.

Mi interpretación es que la destrucción del bastón de Gandalf por el Rey Brujo encaja enteramente a la narrativa. El tema más común de la narración tanto en El señor de los anillos como en El Hobbit es que «lo pequeño no es necesariamente más débil que grande», por lo que el intento dramático de Peter Jackson para enfatizar la fuerza de voluntad de Merry, Éowyn y Sam y Frodo no está fuera de lugar.

La escena de la Bruja El rey rompiendo el bastón de Gandalf siempre parecía extraño e inconsistente con el texto de Tolkien, como se señaló claramente en una cita anterior. Tiene aún menos sentido cuando se considera que Gandalf es ahora el miembro más alto de la orden de los magos y lleva el tercer anillo de poder élfico como se revela más adelante (al menos en los libros, según lo recuerdo). Su poder debe estar al mismo nivel que el de Elrond y Galdriel, por lo tanto, superior al poder de los nueve anillos de hombres.

Peter Jackson probablemente quería aumentar el impacto de la escena, donde el Rey Brujo en su Nazgûl ataca a Theoden y afirma que ningún hombre vivo puede matarlo, pero luego Éowyn se revela como mujer y lo destruye. Esto se asemeja a una historia crucial del Mahabharata, en la que el guerrero invencible Bhisma solo podía ser derrotado por alguien que no nació como hombre, Shikhandi / ni.

Creo que la razón por la que el bastón se rompe es porque

1. Sauron ha infundido una buena cantidad de su poder en el anillo que lleva el Rey Brujo, y dado que Sauron es mucho más poderoso que Gandalf, podría haberle dado al Rey Brujo suficiente poder para ser más poderoso que un Miar normal.

2. El bastón es solo una parte del poder de Gandalf, y Gandalf no puede usar todo su poder mientras está en la Tierra Media, solo una pequeña fracción. Si podría usar todo su poder, podría haber destruido a Smaug, en lugar de conseguir que un grupo de Enanos lo hicieran. El Balrog que Gandalf mató probablemente era mucho más débil que un Rey Brujo ayudado por Sauron / inducido por el poder.

Por lo tanto, por estas razones, principalmente porque el Rey Brujo estaba fuertemente alimentado por Sauron, es muy probable que el Rey Brujo pueda lastimar a Gandalf. Pero quién se convierte en el vencedor en queda por ver una batalla uno a uno.

Comentarios

• Bienvenido a SF & F: SE. Estas son declaraciones bastante amplias, por lo que es posible que desee respaldarlas con una cita o dos (para demostrar sus puntos).
• Es ‘ s declaró en el libro que Gandalf es un Maiar (Ol ó rin), por lo tanto, no puede ser completamente destruido, solo su cal, al igual que Sauron ‘ s. Entonces, aunque el Rey Brujo tenía más poder en esa escena específica, no podía vencer a Gandalf, quien regresaría una vez más, y tal vez incluso más poderoso, como lo hizo antes.