Me preguntaba; ¿Cuál es el nombre del lugar al que cae Gandalf cuando Balrog lo arrastra hacia abajo, después de la pelea en Moria?
¿Qué información del Legendarium hay disponible sobre este lugar?
Respuesta
Aterrizaron en un lago que, por lo que yo sé, no tiene un nombre explícito, pero es básicamente la parte más profunda de la Tierra Media. Como Ash notas en un comentario , Gandalf dice esto al respecto:
» Por fin llegué, a la cimientos máximos de piedra «. Y:» por fin huyó a los túneles oscuros. No fueron hechos por la gente de Durin … Lejos, muy por debajo de las profundidades más profundas de los Enanos, el mundo está carcomido por cosas sin nombre «. De Las Dos Torres, Capítulo 5.
Luego pelean todo el camino hasta la «Escalera sin fin» hasta donde creo que usted (y otros que ven esta pregunta probablemente estén pensando en: la cima de la montaña donde concluyó la batalla, Zirakzigil.
De la LotR Wikia :
Ni él ni el Balrog murieron por la caída, y Gandalf persiguió a la criatura durante ocho días hasta que subieron a la cima de Zirakzigil. Aquí lucharon durante dos días y noches. Al final, el Balrog fue arrojado y rompió la ladera de la montaña mientras caía. Gandalf mismo murió después de esta prueba y su cuerpo yacía en la cima mientras su espíritu viajaba fuera del Tiempo.
Comentarios
- » Allí llegué por fin, a los cimientos más profundos de piedra «. Y: » por fin huyó a los túneles oscuros. No está hecho por la gente de Durin ‘ … Lejos, muy por debajo de las profundidades más profundas de los Enanos, el mundo está carcomido por cosas sin nombre «. De Las Dos Torres , Capítulo 5.
Respuesta
No hay nada más sobre este lugar, y esta fue probablemente la única vez que fue visitado por seres sensibles y racionales. Hay sugerencias (como se citó anteriormente) de que hay seres aquí abajo, pero están fuera de las historias de los seres sintientes de la Tierra Media, por lo que no están registrados en ningún otro lugar. Gandalf puede ser el único ser que alguna vez fue allí y regresó a la luz.
Es una indicación de que el universo creado es más amplio que los cuentos anteriores. Y que la estructura del mundo no es necesariamente tan clara como parece, hay misterios más profundos de lo que cualquiera puede entender.
Comentarios
- It ‘ es una pena que Tolkien no ‘ t viviera unos cientos de años más, por lo que podríamos ‘ ve Sé mucho más sobre todo el universo de LotR 🙁
- @SimonVerbeke Cuando invento una máquina del tiempo, ‘ me aseguraré de regresar y obtener toda esta historia inexplorada desarrollado.
- @Xantec – ¿Cuándo ????
- @SimonVerbeke: Tolkien no ‘ t habría respondido estas preguntas. la fachada del Libro Rojo de Westmarch para hacer que el universo se sienta como una historia real. No ‘ no sabemos quién ‘ de Platón es el vecino de al lado fue, porque nadie pensó en grabarlo en ese momento. Lo mismo con la historia de la Tierra Media: nadie registró este tipo de cosas (en el universo) porque No era ‘ t digno de mención.
- Mientras Gandalf y el Balrog se abrían paso por la Escalera Infinita hacia Zirakzigil, uno asumiría que la Escalera era accesible desde este lugar profundo o algún lugar cercano.
Respuesta
Es un lugar bastante anónimo …
y en ninguna iteración del texto ha tenido un nombre que no sea el » fondo del mundo » o el » profundo / profundo «.
Según lo solicitado por el usuario @NathanS en esta pregunta duplicada
En las versiones originales del texto , Christopher Tolkien, editor de la serie Historia de la Tierra Media, nos dio una idea de las ideas de su padre sobre lo que sucedió en Moria.
Gandalf » s historia. Venció a Balrog. El golfo no era profundo (solo una especie de foso y estaba lleno de agua silenciosa). Siguió el canal y bajó a las profundidades. ?? Se vistió con cota de malla de mitril y luchó para salir matando a muchos trolls.
La traición de Isengard – Capítulo XI: La historia predicha por Moria
Podemos ver claramente cómo la historia en la versión final había cambiado de la versión original a la versión publicada (en la parte inferior).
Sin embargo, lo anterior son solo las primeras notas sobre el asunto, el primer borrador (escrito sobre lápiz borrado) de Gandalf La historia de su fuga de Moria se copia a continuación. (Se desconoce cuándo se escribió exactamente, pero CT sospecha que fue mientras escribía «El Rey del Salón Dorado».
… pero cuenta cómo atravesó el fuego (¿y el agua?) y llegó al «fondo del mundo» , y finalmente derrocó al Balrog, que huyó.
La traición de Isengard – Capítulo XXIV: El jinete blanco
Tolkien vuelve a descuidar el nombre del lugar y simplemente lo llama el » fondo del mundo
. Además, en este borrador, Tolkien parece no estar seguro de si realmente hubo agua en este caso.
A continuación, se encuentra un borrador muy aproximado e inacabado de la forma final y ubicación de la historia de Gandalf:
era una cosa de limo, fuerte como una serpiente estranguladora, lustroso como el hielo, flexible como una correa, irrompible como el acero «. De las «cosas oscuras sin adivinar» que roen el mundo « debajo de las profundidades más profundas de los enanos «, dice: «Sauron solo puede que los conozca, o uno mayor que él «. Y después de sus palabras «No traeré ningún informe que manche la luz del día», el texto continúa:
«… Poco había adivinado el abismo que cruzaba el puente de Durin. ¿No es así? —Dijo Gimli. —Podría haberte dicho si hubiera habido tiempo. Nunca se encontró una caída en picado en la parte inferior ; de hecho, ninguna de las que se lanzaron allí se recuperó.
ibid .
Christopher continúa describiéndolo como tal:
Es interesante recordar las ideas originales de mi padre sobre el abismo en los pasajes mencionados en la nota 4: « probablemente la caída no es tan profunda como parecía. .. finalmente, siguiendo la corriente subterránea en el golfo, encontró una salida «, y» El golfo no era profundo (solo una especie de foso y estaba lleno de agua silenciosa). Siguió el canal y se metió en las profundidades. «
ibid.
A partir de los ejemplos que se presentan en el texto a continuación y las notas sobre los borradores anteriores anteriores, hay poco para continuar además de que había agua, y ciertamente más tarde una escalera que subieron.
Sin embargo, tiene un fondo, más allá de la luz y el conocimiento , dijo Gandalf. Allí llegué por fin, a los cimientos más extremos de piedra. Él estaba todavía conmigo. Su El fuego se apagó, pero ahora era cosa de lodo, más fuerte que una serpiente estranguladora.
Luchamos muy bajo la tierra viva, donde el tiempo no se cuenta. Siempre me agarró, y siempre lo corté, hasta por fin huyó a los túneles oscuros. No fueron hechos por el pueblo de Durin, Gimli hijo de Glóin. Muy, muy por debajo de las profundidades de los enanos , el mundo está carcomido por cosas sin nombre, ni siquiera Sauron las conoce. Son mayores que él. Ahora he caminado allí, pero no traeré ningún informe que oscurezca la luz del día.
Las Dos Torres – Libro III, Capítulo 5: El Jinete Blanco
De la versión final de las novelas, podemos ver que la versión que se encuentra al final de » La traición de Isengard » estaba muy cerca de eso en las novelas, y se hicieron pequeños cambios allí.
Respuesta
En el juego Lord of the Rings Online, el área se conoce como The Foundations of Stone. Ahí es donde cayeron Balrog y Gandalf. Muy cerca se encuentran las interminables escaleras que conducen a la cima de Ziragzigil. Las Escaleras Infinitas están destrozadas e inutilizables debido a la batalla que la subió. Las escaleras fueron utilizadas por los enanos durante el reinado de Durin.
Comentarios
- The Endless Stair es solo » destrozado y roto » en la parte superior, debido al daño causado por el Balrog cuando cayó durante la Batalla del Pico, en la que Gandalf el Gris también murió. Yo también juego LOTRO , y se puede acceder a la Escalera en una distancia corta. En una instancia de misión, puedes visitar la cima en una secuencia de sueño / visión, donde también puedes enfrentarte a Durin ‘ s Bane.