He estado escuchando un podcast donde el anfitrión pronuncia la palabra solder como «sodder» o «sod-der», incluso «saw-der». Lo mismo sucedió cuando el profesor de una de mis clases de EE pronunció la palabra soldar . En cuanto a mí, pronuncio la palabra soldar como «sole-der» con una L distinta y una O alargada.

Comentarios

  • / l / y / r / pueden ser ambos tan cortos antes de una consonante de parada como / d / que prácticamente desaparecen. Si le preguntaste a tu profesor, es posible que descubras que no ‘ t conscientemente no pronuncia la / l /.
  • No debería ‘ No seas aserrador a menos que el hablante ‘ sea de Bawston.
  • No ‘ no sé en otros lugares, pero en el sudeste del Reino Unido, muchos, si no la mayoría de los hablantes de ‘ Estuary English ‘ articulan el ‘ l ‘ como ‘ w ‘. Incluyéndome a mí mismo, pero a veces pienso que ‘ es un discurso vago. Puedo poner ‘ l ‘ si quiero, pero ‘ s incómodo, así que no ‘ me molesto.
  • Mucho más importante que cómo se pronuncia la soldadura es esto: use la soldadura con plomo y sea feliz. 60/40 Estaño / Plomo. Los amigos no ‘ permiten que sus amigos usen basura sin plomo. 🙂
  • En la zona rural del norte de Illinois, aprendí a decir / ‘ sadər /, que pronuncié [‘ saɾɚ]. Al no haber aprendido una palabra en inglés * sotter / ‘ satər / para contrastarla, no tengo idea de si la [a] es larga o no.

Respuesta

Depende de si eres británico o estadounidense. Los británicos dicen sole-der. Los estadounidenses dicen sod-der (por alguna razón).

Comentarios

  • Nunca supe que los estadounidenses pronunciaran mal eso. 😉 ¿Por qué soltar / corromper la L?
  • @Orbling: Sí, ¿por qué querría simplemente caminar aquí y empezar a hablar acerca de hacer una L silenciosa? Está ‘ s medio de la locura imaginar que podríamos hacer tal cosa. ; = P
  • Si nos fijamos en la etimología, el término proviene de la palabra inglesa del 14 ° C sawd que en término proviene del francés antiguo soldure de Latín solidare . Los británicos pueden haber comenzado a pronunciar la L bajo la influencia del francés o el latín, mientras que los estadounidenses pueden haber mantenido la pronunciación de la 14 ° C; No me ‘ me sorprendería si esa pronunciación todavía existiera en algunos dialectos británicos en el siglo XVII. Esto en realidad parece más probable que que los estadounidenses de repente decidieran dejar la L para nada. razón.
  • @Orbling: lo siento, pero ‘ no va a hacer que paguemos por actualizaciones a un idioma perfectamente bueno.
  • @PaulCarroll: No ‘ t expresan la / l / en esas palabras en Inglaterra, sin embargo.

Responder

Esto no proviene de un diccionario, pero tenía un pariente que pasó la mayor parte de su tiempo libre diseñando circuitos inteligentes (desde la década de 1920 en adelante).

Siempre me decía que la pronunciación británica correcta era «sodder», pero que a lo largo de los años había comenzado a pronunciarse «solder», lo que él creía era para evitar la vergüenza de una palabra que podría malinterpretarse como relacionada con la sodomía cuando hablar con personas que no tenían experiencia en electrónica (¡o tubería!).

Era un hombre muy respetable con un muy buen conocimiento del idioma inglés y cómo había evolucionado durante el siglo XX, y al menos uno de sus amigos de mentalidad electrónica también lo pronunció «sodder».

Dependiendo de su opinión sobre el lenguaje natural, y si debe ceñirse a pronunciaciones más tradicionales o modernas, cualquiera de las dos podría ser correcta.

Comentarios

  • Bueno, el precursor OE soudure como lo señaló caxtontype ciertamente sugiere que su pariente podría haber estado en lo cierto. Ha pasado muy mucho tiempo desde que ‘ l ‘ ingresó al estándar forma, pero tal vez en algunos dialectos esto nunca sucedió hasta mucho más tarde, por lo que todavía podría haber una ‘ memoria popular ‘ del original .
  • Esto es casi digno de un voto a favor solo por la buena historia.
  • Esta es una respuesta extraña. En Inglaterra y el resto del Reino Unido, solo he escuchado la pronunciación solder . Definitivamente no es la pronunciación de » sodder «.
  • @Tristanr Debo admitir que nunca escuché a nadie nacido después de 1915 usar esta pronunciación (y este pariente falleció hace varios años, así que no puedo continuar con esto). Sin embargo, sé que tanto él como al menos uno de sus contemporáneos usaban esta pronunciación a mi alrededor cuando era niño.
  • Supongo que si fueras un circuito en una caricatura, ordenando al electricista que «¡Sueldeme!» podría ser algo engañoso…

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El OED da dos pronunciaciones: | ˈsɒldə (r) | y | ˈsəʊdə (r) |

En WordReference.com , esta última se da como pronunciación estadounidense.

Mientras que en el Oxford Advanced Learner «s Dictionary ambos se dan como BrE, mientras que para AmE tenemos uno nuevo: | ˈsɑːdər | . Aquí puedes verlos todos personalmente, audio incluido.

Comentarios

  • Bien encontrado. Pero ellos ‘ no dan mi pronunciación. Y para ser honesto, apenas puedo escucho una diferencia entre las dos pronunciaciones británicas de OALD ‘ s, y mucho menos reproducirlas.
  • ¿Entonces tal vez tu pronunciación es más dialectal? div id = «c9f0d8eed6»>

Realmente estoy preguntando, no ‘ sé cuánto se difunde tu acento, pero dijiste » Sureste del Reino Unido » ¿así que lo tomo como un acento local? Tú ‘ eres un hablante nativo, ¿verdad? Puedes ‘ ¿No notas ninguna diferencia? Perdón por el bombardeo de preguntas Sin embargo, las preguntas vinieron solas: D

  • Estuary English es un término bastante común en mi cuello de los bosques. ¡Obviamente! En serio, las cosas en Wikepedia me parecen bastante correctas. Somos millones, y estamos ‘ fick, como en la televisión. Solo tenemos orejas de tela para los sonidos que ‘ no usualmente articulamos. ¿No ‘ t la mayoría de la gente?
  • @Orbling: Glottal stop ( ʔ ) clasifica mis «Yoes» centrales, pero como tú, tengo ningún camión con esos desagradables problemas iniciales (¡demasiado perezoso para incluso poner allí!).
  • @Alenanno, ¿está ahí? cualquier persona que no ‘ t tenga » acento local «?
  • Responder

    Si vocalizar o no la «l» en «solder» parece ser una cuestión geográfica.

    Lionel Deimel tiene un buen artículo sobre palabras con «l» s silenciosas .

    Junto con «soldar», ofrece muchas otras palabras en inglés con «l» silenciosas, que incluyen:

    • caminar
    • hablar
    • mitad
    • ternero
    • yema
    • almendra
    • folk
    • balk
    • bálsamo
    • calma
    • palma
    • halcón
    • salmón
    • calafateo
    • haulm (que es una variación de halm)

    Algunos lectores argumentarán que muchas de las palabras en la lista de Deimel han vocalizado «l», pero, como «soldar», esto probablemente esté relacionado con la geografía.

    Comentarios

    • De esas palabras, me enseñaron a pronunciar ‘ l ‘ en ‘ bálsamo ‘, ‘ calma ‘, ‘ palm ‘ y ‘ falcon ‘. De esos 4, los primeros 3 están mucho más cerca de ser un sonido separado compuesto por una mezcla de ‘ lm ‘ (y se siente que en mi boca también), mientras que ‘ falcon ‘ tiene un ‘ claramente articulado l ‘ de la misma manera que ‘ light ‘ tiene un ‘ l ‘. Editar: Saskatchewan rural, Canadá.
    • Las únicas palabras allí en las que la ‘ L ‘ está comprimida , en mi experiencia, son las dos -alf palabras, aunque solo en ciertas localidades.
    • falcon con un silencioso l ? ¿Rima con bacon? He pronunciado la l en caulk desde un desafortunado incidente al ayudar a mi cuñada enlosar un baño.
    • Je, algunos de ellos guardan silencio para mí, otros no ‘ t.Algunos son intermedios: el halcón tiene una ‘ l ‘ en algún lugar entre la » bola » y » almendra » para mí.
    • El único Pronuncio el ‘ l ‘ en es falcon, que (como la soldadura) es otro caso donde el ‘ l ‘ fue interpolado del latín, pero aquí creo que la pronunciación estadounidense casi siempre tiene la ‘ l ‘, aunque parece que la pronunciación sin ‘ l ‘ sobrevive en el Reino Unido

    Responder

    En mi acento (inglés interior de Cascadian, en el noroeste de los Estados Unidos), decimos [sɑɾɚ], como » saw-der, «para rimar con» agua «. Parece que debería pronunciarse [sɔldɚ] o similar, como «sole-der», para que rime con «más frío», y puede pronunciarse de esa forma en otros lugares.

    Y, sí, para hacer eso perfectamente claro: en mi acento, soldar rima con agua . Eso parece tan extraño ahora que realmente lo pienso.

    Respuesta

    El diccionario Merriam Webster da:

    Soudure en inglés medio, del anglo-francés, de souder a solder, del latín solidare to make solid, de solidus solid Primer uso conocido: siglo XIV

    Comentarios

    • Es ‘ agradable ver que dejo caer el ‘ l ‘ tiene una larga & noble historia que se remonta a un milenio o más. Apuesto a que los romanos pensaban que éramos sureños ignorantes porque no podíamos ‘ to no ‘ pronunciarlo como ellos.
    • @FumbleFingers: he intentado encontrar una manera de escribir la pronunciación escocesa media, ¡donde la L es muy fuerte! Tanto que el final er casi desaparece en comparación.

    Respuesta

    He escuchado tanto soul-der como sol-der con una «o» larga y corta, a veces la «o» es tan corta que se pierde la «l»

    En BE la «o» larga es posiblemente más común

    Comentarios

    • En el Reino Unido, el ‘ l ‘ en soldar normalmente se pronuncia. Hiciste un buen punto sobre la letra ‘ o ‘. Eso ‘ es cierto.

    Respuesta

    Ninguno de estas palabras tienen una «l» verdaderamente silenciosa en todos los casos la «l» funciona como un modificador.

    • wak
    • tak
    • haf
    • caf
    • yok
    • amond
    • fok
    • bak
    • bam
    • cam
    • pam
    • facon
    • samon
    • cauk
    • haum

    Ahora considere la posibilidad de soldar.

    • Soder

    Es un caso único.

    Parece que la «l» es solo en silencio en los EE. UU. no en el resto del mundo.

    Comentarios

    • La pronunciación yank de la soldadura se debe, sin duda, a la influencia de las ranas norteamericanas cazadoras de pieles que usaban soudure para arreglar sus trampas ‘ n trampas.
    • cam foks bam a pam. Simplemente terrible. Por favor, no ‘ no hagas eso.

    Responder

    Después viviendo en los EE. UU. durante 25 años, no puedo pensar en ninguna palabra que sea más difícil de entender en mi acento transatlántico que «sodder». De hecho, prefiero el sonido más sutil de la forma estadounidense   – mi oído lo aprecia, pero dudo en imitarlo. También acepto la noción de que es una de las muchas, muchas palabras cuyo significado original o pronunciación han olvidado los rebeldes británicos.

    Respuesta

    «El resto del mundo», por supuesto, consiste únicamente en la propia Gran Bretaña y en países que alguna vez fueron colonias de Gran Bretaña. Por supuesto, Estados Unidos también lo estaba; pero rompimos la mayoría de nuestros lazos con la madre patria antes que la mayoría de los demás, en un momento en que el idioma todavía estaba en constante cambio.

    Por así decirlo, «el resto del mundo» cuando el El resto del mundo ha sido muy influenciado por un solo país, significa muy poco. En términos simples, la mayoría de los hablantes nativos de inglés son en realidad estadounidenses en cualquier caso.

    Ahora, si quiere decir que el inglés estadounidense ha cambiado más en los últimos cientos de años que el inglés británico, creo que sería difícil demostrarlo. Por ejemplo, aunque se burlan de nosotros por NO pronunciar la «h» en «hierba», según el OED nadie lo hizo hasta el siglo XIX. De hecho, la palabra era anterior ( ME) escrito como «erb» o «erbe».No es que los estadounidenses dejaron de pronunciar una «h» como todos los demás, sino que los británicos comenzaron a pronunciarla.

    En cualquier caso, elija cualquiera de las obras de Shakespeare, o una copia de la Versión King James de la Biblia. Encontrará que el inglés hablado ha cambiado bastante desde entonces. (Y ni siquiera verá la Biblia King James en su forma 1611; se ha editado varias veces desde entonces. , pero las ediciones no necesariamente tenían mucha fanfarria. La mayoría de las KJV en realidad siguen una edición del siglo XIX.)

    El punto es que el lenguaje ha cambiado mucho en los últimos 400 años, en ambos lados de el Atlántico. No inventamos la pronunciación «sodder», incluso si no somos los únicos que todavía la usamos.

    Comentarios

    • Por favor, comprenda que este no es un foro de discusión. Por favor, solo responda la pregunta.

    Respuesta

    En Australia, obviamente siendo originalmente una colonia británica, lo pronunciamos «Sole-der», como en frio . Para mí dodder sodder solo hazme pensar en sodomizar algo, lo cual obviamente no es bueno. Así que me da vergüenza cada vez que escucho a un estadounidense pronunciarlo de esa manera.

    Decir eso porque no pronunciamos la l en palabras como caminar y hablar significa que no en soldadura , es tonto. Pronunciamos la l en frío y en vendido e incluso molde .

    Para mí soldar suena como si viniera de la palabra sólido de alguna manera y no tengo nada con lo que respaldarlo, pero eso es lo que sucede con soldadura , comienza como sólido y termina como sólido. Se pronuncia la l en sólido , ¿verdad?

    De todos modos, como dije, tiene más sentido para mí.

    Comentarios

    • Me estremezco cada vez que veo que un australiano se olvida de poner en mayúscula británico o estadounidense . Me estremezco cada vez que veo a un australiano olvidar que sodomizar se deriva de la ciudad bíblica de Sodoma y, por lo tanto, lo escribe mal. Me estremezco cada vez que veo a un australiano olvidar que Estados Unidos era una colonia británica tan grande como Australia. Me estremezco cada vez que veo que un australiano publica una perorata como si fuera una respuesta.
    • Buenos puntos, Jared. Decir eso porque no ‘ t pronunciamos la l en palabras como caminar y hablar significa no ‘ t en soldar , parece que solo se aplica al inglés estadounidense.
    • Como australiano, cada segunda palabra que pronuncio parece ser » bugger «, pero » sodder » está demasiado cerca de » sod off » o » idiotas » y no es cortés. ¿Cómo se convirtió Celica en » tonto coche » en lugar de » más elegante ? Orégano con el que puedo vivir. Imagino que Quebec y la Polinesia Francesa tienen problemas similares …

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