¿Cuáles son los modos griegos y en qué se diferencian de los modos modernos?

_{Realmente no tengo conocimientos de teoría musical antigua, así que lo siguiente puede estar plagado de errores, pero esto es lo que he reunido.}

¿Cuáles son los modos griegos originales?

La teoría de la escala de la música griega antigua se basó en el concepto de «tetrachord» , que significa literalmente cuatro cuerdas. Un tetracordio consiste en un grupo de cuatro notas con tres intervalos más pequeños que juntos abarcan el intervalo total de una cuarta perfecta (una proporción de frecuencia de 4: 3). La cuarta fue vista como la unidad básica para la afinación, quizás comparable a la octava de la música occidental moderna. En resumen, había tres géneros o tonoi de afinación para un tetracordio, representados por el intervalo de aparición más grande (las notas de ejemplo están en orden descendente, como aparentemente históricamente correcto.)

• Diatónico (agf- e)
  {Intervalo mayor: aproximadamente un tono completo}

• Cromático (af # -fe)
  {Intervalo mayor: aproximadamente un tercio menor}

• Enarmónico (af-fd-e) [fd denota el cuarto de tono debajo de f]
  {Intervalo más grande: aproximadamente un tercio mayor}

Los tres intervalos internos de un género podrían organizarse en diferentes permutaciones. Estas permutaciones de tetracordios o harmoniai fueron:

• El grupo dórico (agfe)

• El grupo frigio (agf # -e)

• El grupo lidio (ag # -f # -e)

Se apilaron tetracordes para Forman mayores sistemas de intervalos. Por ejemplo, si apila dos tetracordes diatónicos lidio uno encima del otro con un tono completo en el medio, terminará con lo que hoy llamamos la escala diatónica mayor: e-d#-c#-b+a-g#-f#-e. La distancia de tono completo [proporción de frecuencia 9: 8] entre los tetracordes es natural, ya que es la diferencia entre una cuarta perfecta y una quinta perfecta. Además, tener dos tetracordios de cuartas perfectas con un tono completo intermedio significa que terminas con una octava perfecta.

Un sistema importante de tetracordios apilados era el «Greater Perfect System». Se puede construir usando tetracordios dóricos diatónicos de la siguiente manera: apile dos de ellos (e-d-c-b y a-g-f-e) con un tono completo en el medio. Extienda este sistema en cada extremo agregando dos tetracordios en conjunción, cada uno compartiendo una nota con los tetracordios existentes.Finalmente, agregue un tono completo al fondo del sistema para terminar con un intervalo completo de dos octavas:

 The Greater Perfect System | tetra | tetra | a-g-f-e-d-c-b-a-g-f-e-d-c-b-a | tetra | | tetra | 

Comenzando desde diferentes lugares en el Gran Perfecto El sistema proporciona los siete diferentes harmoniai, o modos del griego antiguo , de la siguiente manera (con ejemplos de nombres de notas para ilustrar la distribución de intervalos – intervalos de semitonos en negrita):

• Dorian (ed- cb -ag- fe )

• Frigio (d- cb -ag- fe -d)

• Lydian ( cb -ag- fe -dc)

• Mixolidio (bolsa- fe – d- cb )

• Hipodoriano (ag- fe -d- cb -a)

• Hipofrigio (g- fe -d- cb -ag)

• Hipolidio ( fe -d- cb -agf)

Aunque los nombres de los modos de iglesia moderna se extraen de la nomenclatura de los modos griegos antiguos, sus usos no coinciden. Un artículo de Wikipedia en alemán habla de un error de traducción con respecto a esto. Y la versión en inglés tiene este texto

«Los conceptos griegos de escalas (incluyendo los nombres) encontró su camino en la música romana posterior y luego en la Edad Media europea hasta el punto de que se pueden encontrar referencias a, por ejemplo, un «modo de iglesia lidia», aunque [el] nombre es simplemente una referencia histórica sin relación con el sonido griego original o ethos «. [El énfasis es mío]

Y otro sitio dice que los estudiosos de la música europea medieval malinterpretaron las obras latinas de Boecio , provocando el cambio de qué modo se refiere a qué nombre.

¿Cómo se traducen las notas ligeramente agudas / planas a tocar un modo hoy?

El Pitágoras Philolaus definió las proporciones de intervalo del tetracordio dórico diatónico como 9: 8, 9: 8 y 256: 243. Esta es la base de lo que se conoce como la escala diatónica pitagórica . Otro pitagórico, Archytas, definió divisiones de intervalo para los tres géneros de tetracordes como:

• el enarmónico 5: 4, 36:35 y 28:27

• el cromático 32:27, 243: 224 y 28:27

• el diatónico 9: 8, 8: 7 y 28:27

Más sobre afinaciones pitagóricas de tetracordes se encuentra aquí .

La siguiente tabla compara las afinaciones de Philolaus (diatónico pitagórico) y Archytas a la moderna afinación templada igual (12-TET) .

¿Cómo anotarías los modos griegos que ahora incluyen diferencias de tono microtonal?

Con respecto a la notación de cambios microtonales de un sistema base, además del uso de un signo plano hacia atrás (b) y un signo medio sostenido / almohadilla (#) para denotar las negras, he visto varios signos que incluyen signos más y flechas para denotar cambios microtonales de un ba se sistema. Pero la forma de representar las diferencias de acuerdo con la tabla anterior es para que alguien más versado en el área lo explique.
Sin embargo, mi suposición sería que, si toda la composición se va a realizar con una afinación específica, simplemente indica eso en las notas de la línea y luego usa la notación moderna regular.

---

Las siguientes son algunas de mis fuentes:

http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_system_of_ancient_Greece
http://www.midicode.com/tunings/greek.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Greek_music
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrachord
http://en.wikipedia.org/wiki/Pythagorean_tuning
http://de.wikipedia.org/wiki/Musiktheorie_im_antiken_Griechenland
http://sv.wikipedia.org/wiki/Den_grekiska_antikens_musik
http://no.wikipedia.org/wiki/Tetrakord
http://sv.wikipedia.org/wiki/Tetrakord
http://mixolydian.askdefine.com

Comentarios

• Excelente respuesta, pero ¿puedo sugerirle que incluya un enlace a lo que es el apilamiento? hay ‘ una excelente introducción en youtube.com/watch?v=hV7UDp5V1AE
• Estoy ‘ muuuy tentado de darte la recompensa ahora. Pero ‘ voy a esperar unos días al menos para intentar atraer más. Tú ‘ definitivamente eres el favorito. : D
• @luserdroog 🙂 I ‘ espero que un historiador experto en música antigua aparezca y dé una exposición completa é sobre tetracordes, teoría de la música antigua y la evolución del concepto de modos.
• Buena respuesta, complementa Harry Partch ‘ s » Génesis de una música » donde cubre muy bien a los griegos.

Lo que preguntas no tiene realmente que ver con modos o alteraciones. Básicamente, de lo que estás hablando es de la diferencia entre los temperamento igual por un lado, y solo entonación por el otro.

Hasta finales del siglo XIX , los instrumentos musicales podían tocar los modos y escalas tradicionales griegos basados en intervalos puros, pero un instrumento dado solo podía tocar afinado en unas pocas teclas, ciertamente no en las 12 teclas. Ate 1800, se desarrolló un nuevo sistema de afinación de instrumentos: ese sistema se llama temperamento igual .

Con temperamento igual moderno , nuestros instrumentos se calibran para toque 12 notas en una octava, todas las cuales están igualmente separadas por 100 centavos. Este sistema solo tiene unos 125 años.

Antes de eso, la gente usaba varios tipos de compromisos en la entonación justa , donde los intervalos son puros. En una escala de Do mayor de entonación justa, hay semitonos y pasos completos, y llamamos a los tonos con los mismos nombres que se usan en el mismo temperamento, pero los distintos intervalos de semitonos tienen todos un tamaño ligeramente diferente, como haz los intervalos de pasos completos.

La música escrita por Bach o Mozart o cualquiera de esos compositores, y ciertamente todos los que vinieron antes, no fue compuesta para ser tocada con el mismo temperamento como solemos hacer hoy.

Este es un tema profundo y complejo que requiere mucha matemática para ser explicado, y no elijo entrar en eso aquí. Puedes encontrar muchas referencias en línea sobre entonación.

Aquí está Una observación para que piense: en un piano o guitarra modernos, que están afinados con el mismo temperamento, todos los intervalos de la tercera mayor son considerablemente nítidos en comparación con una tercera mayor pura y recién entonada. El sistema de temperamento igual se desarrolló para permitir un instrumento como un piano o una guitarra para tocar todos los modos en las 12 teclas y tenerlos razonablemente afinados, pero no perfectos. Antes, hace unos 125 años, un piano se afinaba con un sistema de tono medio, una modificación de solo entonación, que permitía que ciertas teclas y ciertos intervalos sonaran realmente afinados, y algunas otras teclas sonarían d realmente desafinado.

Hoy en día, cuando los cantantes de un coro a capela cantan juntos, pueden hacer intervalos puros de tercera mayor (y otros intervalos también), al igual que un cuarteto de cuerda, donde los instrumentos no tienen trastes. Pero si los cantantes o instrumentos de cuerda tocan junto con un piano o una guitarra, ya no pueden hacer esos intervalos puros porque chocan muy ligeramente con los tonos de temperamento igual del piano o la guitarra. Entonces, realmente sin siquiera pensarlo, los cantantes y los intérpretes de cuerdas ajustan su entonación lejos de la entonación simple y hacia el temperamento igual, dependiendo de la situación.

Nada de esta distinción entre entonación simple o entonación significada, o temperamento igual, tiene algún impacto en cómo se anota la música. Usamos los mismos 12 tonos y los mismos sostenidos, bemoles y naturales (aunque G-sostenido y A-bemol pueden ser tonos distintos que están afinados de manera ligeramente diferente, por ejemplo). La diferencia es cómo se realiza y en qué instrumentos y cómo se afinan.

Una vez más, este es un tema profundo y no puedo explicarlo completamente sin escribir un libro sobre él, pero ya hay muchos libros escritos sobre el tema y puedes buscarlos si quieres. me gusta.

Actualización: Vea mi publicación del 23 de diciembre de 2012 donde presento un gráfico que muestra las diferencias entre temperamento igual y entonación justa, medidas en centavos. (Un centavo es 1/100 de un intervalo moderno de semitonos con temperamento igual)

https://music.stackexchange.com/a/8022/1044

Comentarios

• Estoy rechazando esto, porque el OP realmente pregunta acerca de los modos griegos originales, como hipofrigio, no entonación o temperamento. Además, según wikipedia ( en.wikipedia.org/wiki/Just_intonation ), en realidad fue un romano el primero en describir la entonación. Aparte de eso, text.

Hay dos cosas que debe tener en cuenta cuando se trata de modos.

1. los modos de la tonalidad mayor (Ionian, Dorian, etc.)
2. el estilo «modal» de jazz creado por McCoy Tyner y otros en la década de 1960 que incluye, entre otros cosas, el uso de cuartos y el deslizamiento lateral de escalas pentatónicas

Entonces, cuando hable de modos, asegúrese de especificar cuál.

Con respecto a los modos griegos, no No son notas «ligeramente agudas o planas», debe haber malinterpretado algo que leyó. Hay ciertos casos en los que puede producirse un sostenido para producir un dominante secundario.

Comentarios

• Como se ha mencionado en otras respuestas, los modos han existido mucho antes del jazz. Ya conozco la teoría modal moderna, pero los modos modernos se originaron a partir de los modos griegos. En lo que respecta a levemente plano / agudo, el sistema de temperamento igual ‘ t apareció hasta mucho más tarde, por lo que tocar una escala D dórica no tendría las mismas frecuencias que una D dórica moderna. . (Es decir, algunas notas serían ligeramente agudas y otras planas).
• Primeros dos puntos: correcto. Su último punto: no ‘ importa cuando se trata de hacer música; completamente irrelevante para ser músico.
• @Michael: Me parece extraño que encuentres diferencias entre los sistemas de afinación irrelevantes para los músicos. Creo que mucha gente no estaría de acuerdo contigo, incluidos Bach, pitagóricos, músicos de Oriente Medio, etc., y cualquiera que no use o se limite a la escala o afinación de temperamento igual.
• @MichaelMartinez Creo que la historia de música, y la forma en que se tocaba originalmente es muy relevante para ser músico. La forma en que terminó todo nuestro sistema es el resultado de un conjunto de caminos desde ese origen. Retroceder y ver cómo es el sonido permite no solo la música que no ‘ no se ha escuchado en siglos, sino también una comprensión más profunda del sonido y el potencial de abrir los oídos de las personas a la música que ellos ‘ nunca escuché. Si ‘ afirma que ‘ es inútil, entonces, por extensión, ‘ está reclamando todo La teoría de la música es inútil.
• -3: Cualquier músico profesional necesita saber acerca de los 3ros, 5tos y 7mos afinados con justicia, y culturas enteras de la música se basan en escalas de temperamento no igual, por no decir nada de los compositores microtonales actuales … diablos, yo ‘ he tomado un curso universitario completo sobre esos.