Hubo una pregunta reciente: Nombre de las teclas negras como punto de partida en una serie musical . Varios otros y yo respondí. En mi respuesta, dije:
«E ♭ requerirá 3 bemoles. D♯ requeriría dobles sostenidos».
Usé la frase «requeriría dobles sostenidos» para evitar dando un número específico de sostenidos.
Entonces, si se le pregunta: ¿Cuántos sostenidos en Re mayor? ¿Qué dirías?
a) 9 objetos punzantes.
b) 5 objetos punzantes y 2 dobles.
c) 7 objetos punzantes, 2 de los cuales son dobles .
d) Es una pregunta tonta, nadie usaría esa clave.
e) Algo más.
f) No hay una buena respuesta para esta pregunta.
La primera es matemáticamente atractiva. Si eliges un par de teclas enarmónicas X sostenido y (X + 1) bemol, entonces el número de sostenidos en uno más el número de bemoles en el otro siempre ser 12. Sin embargo, no estoy sugiriendo que esto deba tomarse como una justificación de esta respuesta.
Aclaración
No estoy sugiriendo que esta sea una pregunta importante. Es solo una curiosidad inspirada por la pregunta a la que me referí. Si no hay una buena respuesta, entonces esa es la respuesta. He agregado esa opción aunque d) podría considerarse que cubre esa.
Comentarios
- No estoy seguro, si esta pregunta es un duplicado, pero está bastante cerca.
- En el contexto de su respuesta a la otra pregunta, habría escrito » 5 sostenidos y 2 dobles sostenidos » si quisiera ser más específico que solo » punzantes dobles. » En contexto, por lo tanto, su pregunta es ambigua; ¿Le preguntaste literalmente a » cuántos objetos punzantes » (que escuché como una solicitud de un solo número, que tendría que ser 9) , ¿o preguntaste cómo reescribir la respuesta que diste a esa otra pregunta?
- @DavidK Lo consideré, pero quería mantenerlo simple y consideré que cualquier uso de objetos punzantes dobles es significativamente más complicado que la alternativa de 3 pisos.
- Correcto, no ‘ no tengo ninguna queja sobre cómo respondió la otra pregunta. Yo ‘ solo estoy señalando que ‘ ha hecho dos preguntas aquí, una pregunta explícita y una pregunta implícita, y las respondería preguntas de manera diferente. (Supongo que la pregunta implícita es en realidad » cómo podría He escrito esa respuesta » en lugar de » cómo debería yo «.)
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Creo que una vez que pasa la etapa de aprendizaje, dejamos de hablar realmente sobre cuántos sostenidos o bemoles hay en una tonalidad determinada, ya que llegamos a saber qué notas invente qué escalas y / o conozca los patrones de las claves y pueda aplicarlas en cualquier lugar sin tener que pensar en las notas que componen esas claves.
Si necesita describir esto, creo que 5 sostenidos y 2 dobles sostenidos serían el camino a seguir. Y sí, es increíblemente poco probable que se encuentre con D # Major como clave, por lo que es poco probable que tenga que hacer esa distinción. Lo más probable es que se encuentre con esta clave, u otras claves que se describen más fácilmente en su clave enarmónica equivalente, dentro de una serie de modulaciones, lo que probablemente ocurra con mayor probabilidad en la música clásica, pero ciertamente podría ocurrir en otros lugares.
Comentarios
- Muy cierto, o personas que generalmente no tienen educación en teoría. Como fanático de la teoría, ‘ a menudo soy un riguroso por usar nombres de notas que tienen más sentido y me resulta molesto trabajar con esas personas. Toco en bandas de rock, así que lo veo mucho, como » el primer acorde es D menor y el segundo acorde es A # Major «. Siempre duele y ‘ casi siempre es un guitarrista.
- Es una pregunta interesante por qué este hábito es particularmente frecuente entre los guitarristas. No hay una razón muy obvia por la que sea menos común que entre los pianistas. Supongo que hay más guitarristas autodidactas que pianistas.
- Yo ‘ no toco con personas sordas (con discapacidad auditiva). (¡Excepto los bateristas, pero eso ‘ suele ser autoinfligido!) Es ‘ una forma sencilla de comunicar en qué clave está algo. Lo usé durante 50 años, pero parece ser un secreto.Me cansé de gritar en ‘ it ‘ s en G ‘, solo para tener otro jugador cree haber escuchado ‘ D ‘, pero un dedo hacia arriba es inequívoco sobre el ruido en el escenario, y si pasa a otro número, que puede que solo lo conozca un vocalista (lo hacíamos todo el tiempo), un signo funciona simplemente.
- @Basstickler: Por lo general, trato de minimizar la gimnasia con los dedos. Principalmente usando una afinación alternativa GDdfg # -b, pero en ocasiones uso estándar, usando diferentes digitaciones de las que a menudo veo sugeridas en los libros (por ejemplo, no ‘ uso mi dedo índice en un acorde D; en cambio, lo dejo libre para D7). Dependiendo del diseño de la pala, sin embargo, creo que poner la mano en su lugar para una digitación de un acorde de Mi al estilo F podría ser incómodo.
- @supercat – aw, ¡vamos! Varias canciones usan la secuencia en español (Am, G, F, E), y cualquiera que realmente piense en lo que ‘ está haciendo (obligo a todos mis alumnos a hacer eso) en lugar de » Hago cosas como esta porque ‘ siempre las he hecho así «. Corre hacia abajo desde la barra Am del quinto traste, la barra G del tercer traste, la barra F del primer traste, y ¿por qué demonios querrías cambiar todos tus dedos por E? Simplemente suelte todo en otro traste. Luego, mágicamente, llévelos todos de regreso para la próxima mañana. No puedo ‘ creer que lo dijiste, o hacerlo de esa manera. ¿Dónde ‘ está la racionalización? Lógica? Eficiencia? ¿Sentido? ¡¡¡Necesito más palabras !!!
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Aparte de «por favor, justifique de manera convincente que D # es un mejor clave para escribir y leer que Eb «?
Cada tecla necesitará que cada una de sus notas tenga un nombre de letra, facilitando así la escritura de notas individuales sin confusión. Si hubiera dos F, por ejemplo, una llamada correctamente E # y la otra llamada correctamente Fx, ambas compartirían la misma línea / espacio y empeorarían las cosas aún más que en este escenario.
Por lo tanto, cada nombre de letra en esta «clave» será # o x. Indicado en la clave sig, que contendría 5 # y 2x . Nunca hubo 7 sostenidos, ya que los dos dobles sostenidos son simplemente eso. En otras palabras, un doble sostenido (x) es una nota diferente de un sostenido (#), en lugar de ser considerado como «dos sostenidos».
Sin embargo, es una pregunta semántica, por lo que probablemente se sienta bueno con «teoría» …
Comentarios
- La pregunta no se basa en los méritos de D # v Eb, se trata solo de cómo contar el número de sostenidos en claves inusuales.
- Lea más allá del primer párrafo, por favor. Y esa parte elude a (d).
- Lo hice pero no estaba seguro de cuál era la intención. ¿Me está pidiendo que justifique el uso de D # o sugiriendo que esa debería ser mi respuesta? Si es la primera, vea mi aclaración que agregué a la pregunta. Si es la segunda, entonces es aproximadamente mi opción d.
- Ciertamente, sin querer ofender, ‘ d cambio (f) ligeramente a: (f) la respuesta a esta pregunta es puramente académica. Isn ‘ Aunque después de pensarlo más y considerar el número acumulativo, (las teclas se mueven en quintos), la respuesta podría ser 7. ¡Ayuda!
- Sin ofender. Sí, la pregunta es puramente académica. Como dije en mi aclaración a la pregunta, fue solo una curiosidad inspirada por otra pregunta.
Respuesta
Si se encontró en una situación en la que fuera necesario cuantificar el número de objetos punzantes en todas las claves posibles, creo que sería más útil continuar el conteo hasta C # – 7, G # – 8, D # – 9. ¡Si no está de acuerdo, sus razones responderán automáticamente a su pregunta!
Respuesta
La clave de D # es una clave teórica, más correctamente , en el mundo real usaríamos y anotaríamos Eb en su lugar, sin embargo. en la clave teórica de D #. hay 5 sostenidos y 2 dobles. Dadas las opciones de respuestas que nos ha proporcionado, seleccionaría la respuesta b).
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Creo que f) es correcta: no hay una buena respuesta a esta pregunta. La razón por la que es así es que no existen «hábitos comunes» para escribir estas tonalidades.
En la música clásica y los instrumentos de transposición, la tonalidad suele reescribirse, es decir, una pieza en si mayor. (+5) tocado en un saxofón E ♭ (corrección +3) debería estar en G♯ mayor (+8), pero la parte normalmente se escribiría simplemente en la enarmónica A ♭ mayor (-4).
En música clásica y series de modulaciones, AFAIK, los compositores nunca fueron tan perversos como para hacer series de modulaciones terminadas en claves teóricas.
En escenarios «más modernos que clásicos», normalmente no » se preocupan en absoluto por las teclas enarmónicas y los acordes enarmónicos.
Si aún desea saber cuántos objetos punzantes tiene D♯ mayor y desea un solo número como respuesta, entonces «ciertamente es nueve : F𝄪 (contado dos veces), C𝄪 (contado dos veces), G♯, D♯, A♯, E♯, B♯. La notación de esto parece inestable y las opciones se discuten en mi respuesta a la otra pregunta .
Comentarios
- La única razón en la que puedo pensar para escribir en D # es que la parte anterior de una pieza ya estaba en muchos sostenidos – C #, por ejemplo, y un cambio de clave manteniendo en sostenidos puede ser más fácil para los jugadores que ya usan su ‘ agudos ‘ sombreros, en lugar de ir a pisos.
- @Tim Right. I ‘ m aún para ver un ejemplo 🙂 Porque de todos modos, C # (+ 7) ~ Db (-5), entonces preferiría la transición de Db a Eb. Pero ‘ s siempre la decisión ‘ de los compositores, después er todo 🙂
- No diría que hay nueve sostenidos en la tonalidad de Re # mayor ya que los sostenidos y los dobles sostenidos son entidades diferentes. Hay 5 objetos punzantes y dos dobles. El equivalente sería como decir que una tecla con un sostenido y un bemol no tiene objetos sostenidos ni bemoles porque se equilibran cuando eso ‘ no es realmente lo ‘ está en marcha.
- @Dom Sin embargo, no puede ‘ t tener una clave en el círculo de quintas que tenga tanto #s como bs , ¿verdad?
- Hay varias escalas que utilizan tanto sostenidos como bemoles y, si bien las firmas de clave generalmente solo se asocian con la escala mayor y menor, ‘ no es inaudito de aplicarlo a otro (es ‘ muy atípico). Un ejemplo es G armónico menor que tiene Bb, Eb y F #. Hay dos bemoles y un sostenido en la escala, no solo un bemol porque los dos se cancelan.
Respuesta
Hay 9 sostenidos en Re sostenido mayor 3G #, 4D #, 5A #, 6E #, 7B #, 8Fx, 9Cx
Respuesta
El sistema y la teoría de la música occidental se han desarrollado con un conjunto de suposiciones. Estos supuestos se han percibido con tanta fuerza hasta el punto en que esos supuestos se denominan reglas.
Nadie tiene que seguir este sistema, es completamente la elección del músico. En realidad, hay muchos músicos que no siguen este sistema y las reglas y aún así son bastante exitosos y famosos.
Cuando hablamos de claves y su notación usando # «s y b» en un pentagrama musical de cinco líneas, hay algunas suposiciones de que estamos tomando reglas.
Algunas de las más relevantes se enumeran a continuación:
- un paso completo se divide en dos semitonos
- Dos semitonos hacen un paso completo
- Cada paso completo tiene la misma relación de distancia de intervalo relativo, y cada semitono tiene el misma relación de distancia de intervalo relativo
- Basado en los supuestos anteriores, las siguientes condiciones se consideran verdaderas: B # = C, Cb = B, C # = Db, C ## = D, Dbb = C, … (Hubo vez que esto no fuera cierto …)
- La notación musical debe ser lógica, eficiente y fácil de leer
Basado en las reglas y suposiciones ampliamente aceptadas anteriores, hay no debería haber ninguna razón para anotar música usando C # nota principal
Sí, puede anotar la clave principal de C # usando a), b) o c) si realmente necesita usarla; ninguna de ellas es «incorrecta». Sin embargo, si alguien tiene que calificarlo en una clase de teoría musical de una especialización universitaria en música, está equivocado. Porque C # major se ha normalizado como Db major.
Hubo momentos en que todo el mundo anotaba la música de forma diferente. Estaba bien cuando el músico no hablaba con otros músicos o músicos de diferentes regiones o pueblos. A medida que el intercambio de ideas, las interacciones de los músicos y la educación musical se volvieron comunes, esto se convirtió en un gran problema y comenzaron a encontrar la manera de normalizar la notación muy rápidamente. El sistema que estamos usando es el resultado del esfuerzo de normalización.
Creo que la pregunta es una pregunta de curiosidad interesante. Mi respuesta es que, a menos que exista una necesidad inevitablemente fuerte, deberíamos utilizar el protocolo normalizado y bien aceptado.
Si me viera obligado a elegir una respuesta, sería f) ya que las tres (a, b, c) no son incorrectas.