Diferencia y uso de “ Ellos ” y “ Estos / esos ”

Los estos / esos problema ha sido cubierto por estas organizaciones o esas organizaciones? , entre otras (para la mayoría de los propósitos, estas = los aquí mismo , y esos = los allá , más lejos ).

El uso de ellos como en ¿Cómo te gustan las manzanas? ha sido cubierto en ELU por El uso de «ellos» en lugar de «esos» . Para resumir, aunque es un uso coloquial, generalmente no se considera «gramatical», por lo que debe usarlo con precaución.

«Ellos «se utiliza como objeto de un verbo o preposición para referirse a dos o más personas o cosas mencionadas anteriormente o fácilmente identificables

Los niños querían comprar algunos juguetes.Les dije ellos que la tienda está cerrada los lunes

Estos (plural de esto) / Aquellos (plural de eso) son demostrativos

Pueden usarse para presentar a alguien:

Estos son mis amigos Frank y Alice.

Un uso de esto, estos, aquello y aquellos con sustantivos es mostrar proximidad

Estos libros están a la venta (señalando algo cercano)

Esos libros están a la venta (señalando algo más lejano)

Una cosa que tocan otras respuestas, pero me gustaría hablar un poco más , es el concepto de referirse a algo ya introducido

Estos / esos se usan para referirse a múltiples objetos de la misma manera que esto / eso se refieren a objetos individuales que están cerca / lejos respectivamente. Los objetos son generalmente visibles para ambos personas, pero conocidas por una persona y presentadas por esa persona a la otra persona. Después de la introducción, se puede hacer referencia a los objetos usando estos / esos o usando ellos . Críticamente, no los usamos ellos para hacer la introducción, y sí los usamos ellos si queremos hablar de todos los objetos, particularmente si hemos introducido diferentes grupos de objetos. con estos y aquellos . Continuar usando estos y aquellos después de hacer la introducción se puede utilizar para instrucción eficaz, pero puede sonar como si pensara que la otra persona es un poco estúpida.

Ejemplos:

Estas son mis manzanas

Las manzanas están frente a mí, reclamo la propiedad

Esas son mis manzanas

Las manzanas están más lejos de mí, reclamo la propiedad

Estas son mis manzanas y estas son tus manzanas

Algunas de las manzanas que tengo frente a mí son mías, otras son tuyas. Debería gesticular mientras digo esta oración para indicar cuáles son míos y cuáles son yo urs

Estas son tus manzanas. ¿Te gustan?

Les presento las manzanas, y ahora puedo referirme a las manzanas como «ellas»

Estas son tus manzanas. ¿Te gustan estas?

Estas son tus manzanas. ¿Te gustan estas manzanas?

No tengo que referirme a las manzanas usando «ellos» y no tengo que decir manzanas después de estas (la primera oración) pero suena menos natural que la segunda oración (con «manzanas» después de estas). Críticamente, el uso repetido de «estos» suena menos natural que cambiar a «ellos» después de la introducción, y hace que parezca que tu dominio del inglés es menos fluido o que estás siendo claro y específico (quizás demasiado claro y específico , como si pensaras que la persona que escucha es un poco estúpida).

Esto entra en conflicto un poco con la noción de que en inglés natural generalmente tratamos de evitar el uso repetido de palabras en oraciones que se suceden, y es lo que lleva a mi recomendación de que usemos «estas son tus manzanas. ¿Te gustan? «- evitamos el uso repetido de» estos «y también evitamos el uso repetido de» manzanas «

¿Te gustan estos?

¿Te gustan estas manzanas?

¿Te gustan?

Sostienes dos manzanas y muestras la otra persona. Esta acción hace la introducción que permite que la tercera oración funcione, pero cualquiera de las dos primeras sería preferible. No digas «¿te gustan las manzanas?»

Estas son mis manzanas. Esas son tus manzanas. Ponlas todas en esta bolsa

Ahora se hace referencia a varios grupos diferentes de objetos como una colección, cuando deben colocarse todas en la misma bolsa

Estas manzanas en esta caja son para que los niños las coman en el almuerzo. Ponlas en estas bolsas, una manzana por bolsa

Las manzanas se introducen y luego se hace referencia al uso de «ellas», mientras que «estas» ahora se usa para referirse a la bolsas

Estas manzanas son para los niños mayores y esas manzanas son para los más pequeños. Necesito que las empaquetes. Ponlos en esas bolsas y los de estas bolsas, luego pon las bolsas en la camioneta.

Existen dos cajas de manzanas, existen dos cajas de bolsas. Las manzanas en la caja cercana deben ir en las bolsas que están en la caja lejana. Las manzanas de la caja lejana deben ir en las bolsas de la caja cercana. Después de la introducción, las manzanas se denominan ellas y éstas pasan a referirse a las bolsas. Es mejor evitar cambiar «ellos» para referirme a las bolsas, así que solo digo «las bolsas» cuando me refiero al grupo de bolsas que contienen las manzanas.Sin embargo, la persona que recibe la instrucción puede realizar el cambio:

¿Qué hago después de ponerlos en la camioneta?

Se entenderá que «ellos» ahora se refiere a las bolsas, no a las manzanas

–

Cambiando a hablar de tu oración para un momento, agregaré un poco más de contexto

Este corredor ofrece varios productos financieros como puede ver en esta larga lista. Es interesante tenga en cuenta que algunos de estos están respaldados por el gobierno y son relativamente seguros. Además, algunos de ellos solo están disponibles para personas menores de 30 años.

No tengo que usar «estos» aquí, podría usar «ellos» en ambas oraciones. No suenan tan poco naturales cuando se usan repetidamente, porque típicamente se usan repetidamente.

Si recuerda la lista de productos de la diapositiva anterior, casi todos están disponibles para menores de 30 años

Aquí los uso porque la diapositiva está conceptualmente más lejos; se vio en el pasado en lugar de ser vista ahora, aunque puede Ser la misma distancia física.

Entonces, tenemos los que están en la parte superior de la página, que son excelentes productos para personas con aversión al riesgo, y tenemos estos que son de riesgo medio. Los que ves en la parte inferior suelen ser de alto riesgo y no los recomendamos. Todos los productos de este cuadro son heredados; todavía existen para las personas que los compraron, pero ya no puedes comprarlos como un nuevo cliente

Utilícelos para referirse a productos que están más lejos en la página (arriba, abajo) que los que estamos viendo en el medio. Una vez introducidos, pueden referirse a los productos de alto riesgo que los utilizan. Los productos en una caja se pueden identificar por el hecho de que están en una caja, y al ser introducidos, «ellos» pasa a referirse a los productos de las cajas porque hemos terminado de hablar de los productos de riesgo.

Estos son productos de alto riesgo y no los recomiendo. A mis inversores les agrado porque no trato de venderles

Estos son productos de alto riesgo y no los recomiendo. A mis inversores les agrado porque no trato de venderles estos productos

Una redacción clara tendría como objetivo evitar el uso repetido de «ellos» como en la primera frase, para referirse tanto a los productos como a los inversores. En una situación en la que sólo se ha hablado de dos cosas (inversores, productos), es bastante fácil deducir que el primero «ellos» se refiere a los productos y el segundo «ellos «a los inversores, para que funcione como una frase. La segunda forma es más fácil de entender, y es el primero» ellos «que cambiamos por» estos productos «porque la presentación más reciente que hicimos fue» Mis inversores » y eso es a lo que ahora se refiere más naturalmente con «ellos», mientras que «estos productos» naturalmente nos devuelve a los productos de los que se habló en la primera oración.

Como mi madre siempre me corrigió, y su madre la corrigió a ella, «¡Ellos son personas, esas son cosas!» (¡Yo también les digo a mis hijos!)

En en otras palabras, si habla de personas, use la palabra ellos. Si habla de objetos, use la palabra esos.

Comentarios

• No ‘ no sé si ‘ enseñaría eso, como regla general, a los niños que conozco, para que no vuelvan diciendo » La gente de allí me estaba llamando por apodos «? Se me ocurren muchos ejemplos en los que se utilizan de forma variable para referirse tanto a personas como a cosas.

Una idea que supe todo el tiempo pero que ahora puedo expresar gracias a mi aprendizaje del alemán:

«Ellos» es el caso acusativo y dativo del pronombre de tercera persona del plural (ellos): los vi en el Teatro. (caso acusativo) Les di las manzanas. (caso dativo – objeto indirecto)

«Estos / esos» son adjetivos demostrativos o pronombres neutros en el caso nominativo o acusativo (no es necesario argumentar que el idioma inglés ha perdido el género neutro).

Adjetivos demostrativos: Esos chicos son de la escuela secundaria de St. Martin. Estos chicos / chicas jugaron muy bien.

Pronombre neutro en caso nominativo (o acusativo): ¿Dónde están tus guantes azules? Esos eran demasiado viejos, se los di (señalando a las personas).

Tenga en cuenta que «esos / estos» se pueden usar en el caso acusativo mientras que «ellos» no se pueden usar en el caso acusativo. ¿Niños? Los envié a casa. ¿Dónde están las manzanas? Las pongo en mi bolsa. (Algunas personas pueden insistir en que las usen aquí; pero eso no sería correcto, solo korrekt.)

Comentarios

• No estoy seguro de estar de acuerdo con todos estos ejemplos. ¿Dónde están tus guantes azules?Esos eran demasiado viejos, se los di . No ‘ no usaría » esos » aquí porque el interrogador ya ha introducido los guantes. » Eran demasiado mayores, se los di «, aunque el uso repetido de ellos para referirse primero a los guantes y luego a un El grupo remoto de personas podría reescribirse mejor como » se los dio a esas personas [allá] «. De manera similar, para las manzanas en bolsas, » ¿dónde están las manzanas? Los puse en mi bolso «; las manzanas ya se han introducido. » Estas manzanas son mías, esas manzanas son tuyas; embolsalas todas »

Ellos = pronombre objetivo y debe ser con verbo transitivo, y

estos o esos = determinante del sustantivo / frase nominal en plural

Comentarios

• Esto no responde a la pregunta. Es ‘ bastante claro que el OP ya los conoce (espere, ¿deberían ser esos , o ellos , en lugar de estos ?). Lea atentamente la oración de ejemplo del OP ‘ s.
• ¡Vaya! lo siento … acabo de leerlo dos veces: p depende de quién o de qué esté hablando: D (entonces, no deberías ‘ rechazarme: D