Estoy jugando con un violonchelo Vst que básicamente no tiene experiencia tocando ningún instrumento de cuerda y me di cuenta de que el sonido de mis sonidos generados es bastante artificial, lo que subraya la hecho de que no tengo ni idea de cómo se toca un violonchelo.

Ahora, mientras veo un tutorial sobre violonchelos, me pregunto cuántas cuerdas se tocan normalmente durante una pieza. El puente es curvo, por lo que no puede tocar 3 o 4 cuerdas al mismo tiempo, pero ¿toca dos de ellas? ¿O este efecto se crea simplemente tocando una cuerda y dejándola balancear mientras toca la siguiente cuerda?

Bonificación: ¿Un arco recto significa que solo se toca una cuerda? 🙂

Comentarios

  • nota: a veces es posible tocar tres cuerdas al mismo tiempo presionando con suficiente fuerza en la cuerda del medio.

Respuesta

Es común tocar paradas dobles, ciertamente en piezas individuales; y de hecho, también es bastante común tocar acordes de 3 o 4 voces (estos deben «romperse», es decir, excita rápidamente las cuerdas bajas y las deja sonar, luego tira del arco hacia arriba y sostiene las cuerdas altas).

De hecho, las cuerdas múltiples pueden tener algo que ver con lo que llamas sonido «sintético» que estás sufriendo: la mayoría de las veces, incluso si solo se toca una cuerda de forma activa, la otra es libre de vibrar y causar resonancia simpática . Pero esto influye en el sonido solo sutilmente de todos modos, por lo que probablemente no sea su principal problema.

Esta parte de la respuesta no se aplica a tu pregunta, pensé que estabas hablando de un violonchelo real cuando lo escribí, no de uno VST.

«arco recto» es más importante. Esto es ortogonal a la cantidad de cuerdas que estás tocando … literalmente : un arco recto es cuando el ángulo entre el arco y la cuerda es de 90 °. Este es normalmente el mejor ángulo para obtener un buen sonido sólido 1 .

El ángulo es solo uno de los muchos parámetros del arco:
– La posición predeterminada para el arco en la cuerda es entre el puente y el comienzo del diapasón, un poco más cerca del diapasón pero de ninguna manera arriba it 2 .
– El arco en sí puede inclinarse axialmente, es decir, puede tener todos los pelos del arco planos sobre la cuerda o utilizar principalmente los pelos más elevados. Una vez más, es bueno practicar primero el recto, aunque generalmente está bien tener un ángulo aquí (da un sonido un poco más dulce).
– La presión es de gran relevancia. A menudo escucharás los consejos «usa el peso de tu brazo», es decir, debes estar relajado pero ejerciendo una presión firme y constante sobre el arco contra la cuerda.
– Lo mismo ocurre con la velocidad. Puedes mover el arco rápido o lento, pero necesitas Sea deliberado y coherente.
Obviamente, controlar todos estos parámetros en tiempo real no es fácil. Aparte del inevitable esfuerzo de práctica, debe asegurarse de sostener el arco de la manera correcta. Encontrarás muchas imágenes en Internet, pero en realidad, pedirle a un maestro que te las muestre es mucho más efectivo. Hay muchos malos hábitos que puedes desarrollar en la mano derecha.
Así que ese fue solo el aspecto de la reverencia. Por supuesto, al tocar piezas de violonchelo adecuadas, también debes ser muy preciso en la digitación de la mano izquierda. Pero antes de culpar a la mano izquierda («más vibrato» no es definitivamente la solución a tu problema , aunque al principio parezca ayudar), asegúrese de hacer la reverencia correctamente.

Ahora, el bloque anterior da pistas sobre cuál es el problema real con cadenas VST: hay una gran cantidad de parámetros que un buen intérprete de cuerdas controla simultáneamente, para obtener el sonido correcto en cada momento de una interpretación . Si una nota se repite, incluso si es nominalmente la misma longitud y nivel dinámico, sonará diferente porque el arco se mueve en la otra dirección. Si un pasaje se toca rápidamente / staccato, el jugador pondrá más presión o n el comienzo de los tonos para que las notas se desarrollen lo suficientemente rápido, mientras que en lento / legato es más un fundido de entrada suave. Para algunos intervalos, es posible que deba realizar un cambio de posición particular que proporcione un sonido apenas perceptible pero característico (en particular en el violonchelo, los cambios de posición pueden hacer un portamento bastante audible incluso cuando el jugador lo oculta).

Los complementos de primera categoría de hoy, por ejemplo, Embertone Blakus Cello, generalmente ofrecen formas de emular todos estos efectos. Pero solo sonará natural si realmente sabe cómo colocar los efectos correctamente.

Hay una cosa en particular que considero de suma importancia, pero que los proveedores de estos complementos la descuidan en gran medida: la entonación. Aunque los guitarristas o pianos suelen afirmar lo contrario, los instrumentos de cuerda no jugar en afinación de 12 edo.Cada nota está realmente ajustada a un tono que puede depender de muchos factores; normalmente se dice que los intérpretes de cuerdas cambian entre la afinación pitagórica y la entonación solo (límite de 5), según el contexto.


1 Los buenos jugadores a menudo inclina deliberadamente el arco de varias maneras, pero (a menos que quieras provocar, por ejemplo, un chirrido en particular), esto debe combinarse con un movimiento controlado de la punta del arco. Antes de intentar algo de esto, asegúrate de saber cómo inclinarse recto.

2 A veces encontrará una indicación « sul tasto «, esto significa que debe inclinarse justo en el borde del diapasón. Nuevamente, esto es algo para usar como un efecto .

Comentarios

  • Gracias por la respuesta y información valiosa, ‘ he comprobado si mi Vst proporciona algunas de esas habilidades y no ‘ t. Algunos paquetes elaborados para Orchestra brindan grados adicionales de libertad para expresar el movimiento del arco, etc. pero sin saber realmente cómo tocar un violonchelo, esto podría ser una pérdida de dinero para mí 🙂

Responder

Sí, es bastante común. El término técnico para esto es doble parada . Tenga en cuenta que, independientemente de la forma del arco, los pelos solo se fijan en la punta y la rana. Así que los pelos no tienen más remedio que formar una línea recta (pero se deforman por el contacto con las cuerdas). Incluso dado que la disposición de las cuerdas es curva, es fácil encontrar un ángulo, donde el arco tiene contacto con dos cuerdas, con más fuerza incluso con tres.

Los instrumentos de cuerda son bastante difíciles de sintetizar debido a las complicadas formas de onda. e incluso un comportamiento de ataque más complicado, i. mi. la fase de sonido al comienzo del tono. Con frecuencia, esto suena más artificial que el tono sostenido más adelante, por lo que es probable que no sea tu culpa.

Comentarios

  • Pero las cadenas siguen siendo más fácil de sintetizar que los instrumentos de viento. Alguien hizo un estudio hace unos diez años que mostró que las personas podían distinguir las cuerdas de sintetizador de las cuerdas reales el 75% del tiempo, pero podían distinguir los metales de sintetizador de los metales reales el 95% del tiempo. Por supuesto, la tecnología ha mejorado desde entonces, pero me atrevo a suponer que ‘ obtendría prácticamente los mismos resultados si lo intentara de nuevo ahora.
  • @RobertSoupe : interesante (¿tienes alguna referencia?); pero ‘ sospechaba fuertemente que esto era para sonidos de conjunto . En un conjunto de cuerdas, tantos instrumentos tocan al unísono que los ‘ matices de los instrumentos están » difuminados » a algo que básicamente puedes modelar como ruido. En una sección de viento, hay ‘ menos duplicación.
  • @leftaroundabout Lo siento, no puedo ‘ recordar. Creo que fue un proyecto de investigación de pregrado en la Universidad de Chicago, y creo que ‘ tienes razón, eran sonidos de conjunto. Según recuerdo, el tipo grabó un cuarteto de cuerda, un quinteto de viento y un quinteto de metales, luego hizo que los músicos que grababan escucharan sus propias grabaciones y versiones de sintetizador, luego tuvo estudiantes de medicina, estudiantes de ingeniería, gente al azar de la calle. , etc., escucha.
  • @RobertSoupe: bueno, para el cuarteto de cuerdas, mi punto ‘ no se aplicaría. ¡Sorprendente! Aunque, no ‘ realmente dice mucho sin saber acerca de los sintetizadores particulares que se utilizaron.

Respuesta

Antecedentes básicos

Un violonchelo tiene cuatro cuerdas, afinadas en quintas: C, G, D, A (justo debajo del C medio).

Double Stops

Es posible tocar simultáneamente dos cuerdas cualquiera que estén una al lado de la otra. La reverencia generalmente no es difícil.

Sin embargo, para ser realista, también debes considerar la digitación. Algunas limitaciones a considerar son:

  • La mano izquierda solo se puede extender hasta cierto punto.
  • Es más difícil cambiar la digitación de ambas cuerdas exactamente al mismo tiempo, especialmente si toca legato con el mismo golpe de arco.
  • El vibrato está limitado cuando la mano izquierda presiona dos cuerdas a la vez.

Esas limitaciones se simplifican cuando una de las las notas se tocan usando una cuerda abierta.

Triple Stops

También es posible tocar tres cuerdas simultáneamente, ya que hay cierta elasticidad en el arco. Sin embargo , estas paradas triples tienen una duración limitada, ya que un golpe largo evitará que la cuerda del medio vibre libremente y la calidad del tono será deficiente. Las paradas triples se utilizarían comúnmente para, por ejemplo, los acordes finales de una sinfonía. todos serán golpes de arco hacia abajo.

Las advertencias de los dobles pasos también se aplican, por supuesto.

Acordes enrollados de tres y cuatro cuerdas

También se pueden tocar acordes de cuatro notas girando rápidamente el arco. Por ejemplo, CGEC se puede tocar con una doble parada C + G (fácil, ya que ambas son cuerdas abiertas), seguida inmediatamente por una doble parada E + C en las cuerdas D y A.


Una buena ilustración de los pasos dobles y los acordes enrollados es la Sarabande de la Suite para violonchelo núm. 1 de Bach. La partitura (uso «the» libremente, ya que hay muchas ediciones, algunas de las cuales difieren significativamente) requiere paradas dobles, triples e incluso cuádruples. Sin embargo, dado que es una pieza muy legato, estos acordes ideales solo pueden aproximarse rodando. En la ejecución real, no se tocan más de dos cuerdas en un instante dado .

He extraído la edición de Dörffel a continuación. Te recomiendo que veas Actuación de Mischa Maisky , especialmente los primeros planos hacia el final.

Bach Cello Suite No. 1 Sarabande

Respuesta

No toco el violonchelo, pero responderé esto basándome sobre lo que hago en el contrabajo.

Respuesta simple: Puedes tocar dos cuerdas juntas. Es común tocar varias cuerdas juntas.

¿Cuántas cuerdas se tocan normalmente durante una pieza?

Todos. Creo que querías preguntar

cuántas cuerdas se reproducen normalmente simultáneamente durante una pieza?

Y la respuesta a esta depende de la canción .

No existe una regla que te diga que tienes que tocar solo una o dos cuerdas a la vez. Si un violonchelo toca con un piano, es posible que no necesite tocar acordes. Si un violonchelo toca solo, es posible que deba tocar algunos acordes; tocando dos cuerdas juntas.

Según mi experiencia, las canciones más «típicas» tienen en su mayoría cuerdas sueltas, pero no es raro ver acordes en un violonchelo. Lo he visto muchas, muchas veces.

Mi respuesta personal a esto sería: Toca tantas cuerdas simultáneamente como quieras.

¿Un arco recto significa que solo se toca una cuerda?

No . Con un arco recto (nunca he visto uno curvo, los arcos normales son rectos) puedes tocar hasta 2 cuerdas juntas, ya que el instrumento es curvo.

Comentarios

  • Cuando alguien habla de un arco recto, yo ‘ normalmente asumo que se refieren al ángulo entre el arco y la cuerda, es decir ‘ s rectos frente a angulados. arcos curvos , aunque existen, son bastante exóticos.

Respuesta

Samuel,

Hay muchas respuestas excelentes arriba, aquí «un poco más. Toco el violonchelo y, como se mencionó anteriormente, puedes tocar 2 cuerdas a la vez. Esto se conoce como doble parada. Es bastante común y creo que suena muy bien.

Si está utilizando sonidos de violonchelo muestreados, definitivamente encontrará un desafío al tratar de hacer que suene convincente o realista. Sin embargo, si necesita más de 2 notas a la vez con el sonido de la cuerda, puede escribir las notas restantes para la viola o el violín, o puede escribir la pieza para varios violonchelistas.

Comentarios

  • Gracias por la respuesta. La cantidad de voces o la calidad de Vst no es un problema aquí ya que Steinberg y Halion Sonic (SE) son herramientas bastante avanzadas para esa tarea. Simplemente, la idea que falta de cómo se toca un instrumento específico hace que la experiencia del sintetizador sea un poco superficial. Si bien ‘ he encontrado el acceso al piano o la gaita manejable, los violines y los violonchelos no lo son: / como suelo enseñarlos yo mismo.

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