F Dm Am C (Lydian?) Progresión

Si bien los acordes por sí solos pueden ser ambiguos, creo que la canción en sí está directamente en La menor. Ya ha explicado por qué la segunda sección está en Amin, así que centraré mi respuesta en por qué la primera sección también está en Amin.

Melodía

La melodía comienza con tres frases melódicas:

Estos tres frases se resuelven en las notas ECA, formando una tríada de La menor. En la primera sección, la nota final de la melodía ocurre a las 0:29, sobre el acorde Amin . En otras palabras, la melodía llega a su conclusión final al llegar a un acorde de Amin, dándole un poco más de peso a ese acorde.

Además, toda la melodía está construida casi exclusivamente a partir de la escala pentatónica de La menor (A-C-D-E-G). Hay una excepción en 0:19 cuando se reproduce una F. Sin embargo, esta nota es breve y es simplemente un tono de paso.

Partes de fondo

En la primera sección, la parte de sintetizador superior repite las notas GEC, que es un arpegio Amin7 sin raíces. .

La canción nunca cambia de tónico

Las canciones con múltiples secciones a menudo cambian de tónico. Sin embargo, esto suele ser muy obvio, por lo que el oyente escucha claramente el cambio y se da cuenta de " oh, estamos en una nueva clave. " Nunca obtenemos ese tipo de cambio obvio al alternar entre las dos secciones. Las secciones sangran juntas como si estuvieran en la misma clave, y la segunda sección está claramente en Amin. Esto sugiere que la primera sección es en Amin también.

Por qué podrías estar escuchando F Lydian

En la primera sección, estos acordes se repiten: ||: FMaj | Dmin | Amin | CMaj :||. Cuando hacemos un bucle desde el cuarto compás hasta el primer compás, obtenemos una progresión CMaj-FMaj, que podría sonar inicialmente como una progresión V-I. Sin embargo, el acorde C es realmente más un acorde CMaj7 que un C7. (Si prueba CMaj7 y C7, creo que encontrará que el CMaj7 suena mejor. Esto se debe en parte a que B ♮ aparece en la melodía a las 0:57 y al acorde de G♯dim a las 0:43, Por lo tanto, el acorde CMaj no sirve realmente como un acorde V7 dominante adecuado y, por lo tanto, FMaj no es realmente el tónico.

Por qué el tónico no es FMaj

En general, no podemos separar la melodía de los acordes, porque de lo contrario podría conducir a declaraciones de que hay dos tónicos (uno para la armonía y otro para la melodía). Pero al igual que esta canción no es en dos tonalidades diferentes, de manera similar no tiene dos tónicos diferentes.

Entonces, para la progresión de acordes, tenemos dos candidatos: | ♭VI | iv | i | III | en Amin y | I | vi | iii | V | en FMaj. La segunda no es más inherente que la primera porque ambas progresiones son perfectamente lógicas. De hecho, la primera (en Amin) tiene más sentido y es más común que la segunda (en FMaj ). Específicamente, la segunda progresión tiene un vi cho rd que conduce al acorde iii, que es atípico. El acorde vi es un subdominante débil y generalmente conduce a un subdominante más fuerte (por ejemplo, vi-ii-V) o directamente a un dominante (por ejemplo, vi-V). Por ejemplo, vea cyd aquí . Hay una segunda característica de la progresión de FMaj que es inusual. Es raro que el acorde iii vaya directamente al acorde V. De hecho, el acorde iii es " tan débil que casi siempre conduce a acordes predominantes más fuertes, rara vez progresando directamente a V. " (myweb.fsu.edu/nrogers/Handouts/iii.pdf) Por el contrario, la primera progresión usa i – ♭ VI, que es bastante común (para ejemplo, ver ayb ).

Entonces, en general, la progresión en Amin (| ♭VI | iv | i | III |) tiende a tener más sentido que la progresión en FMaj (| I | vi | iii | V | ).

Comentarios

• Actualicé la pregunta como una respuesta completa para todos ustedes. ¿Les importaría echar un vistazo?
• @ cloverblack No estoy de acuerdo con que la " progresión … esté inherentemente en F. " Me tomaría un tiempo explicar por qué, pero me preocupa que ' ya te has inventado r mente. Usted ' ha declarado que, de forma predeterminada, la tónica es el primer acorde que se toca, a menos que este sea anulado por " signos fuertes " de un acorde de inicio diferente. Esto simplemente no es cierto. Usted ' ha declarado que el acorde C-F es una cadencia perfecta, y esto tampoco es cierto (porque el acorde C es CMaj7 no C7). ' dijiste " Lo que en última instancia es ambiguo en la progresión no es su acorde de origen, sino su MODO, " pero no ' creo que esta distinción exista.
• Aún no he tomado una decisión, sino que estoy tratando de concluir y concentrarme . Le agradecería que se tomara el tiempo de dar esa explicación
• @cloverblack, si alguien pregunta " en qué clave está esta canción, " no podemos ' t responder: el acorde de Fa maj & la escala de A eólica. Debemos dar una respuesta: solo hay una " casa. " La melodía & la armonía puede ' t separarse & asignarse dos tónicos diferentes. Si escuchamos que la melodía está en Amin, entonces ' estamos haciendo una declaración amplia sobre la clave de la canción , que también se aplica a los acordes. Los acordes no pueden ' t estar en una tonalidad diferente a la melodía.
• @cloverback, para la progresión de acordes, tenemos dos candidatos: | ♭VI | iv | i | III | en Am y | I | vi | iii | V | en FM. El segundo no es más inherente que el primero porque ambas progresiones son perfectamente lógicas. De hecho, el segundo (en FMaj) es mucho menos lógico porque tiene un acorde vi (subdominante) que conduce al acorde iii (mediante). Además, ' es extremadamente raro que el acorde iii conduzca al acorde V. El acorde iii es " tan débil que casi siempre conduce a acordes predominantes más fuertes, que rara vez progresan directamente a V. " ( myweb.fsu.edu/nrogers/Handouts/iii.pdf )

Bien, solo por diversión, antes de escuchar la canción real , Hice una demostración como una especie de «prueba de concepto» para mostrar cómo los acordes pueden significar cosas diferentes. «No estoy diciendo que estas sean composiciones magistrales, y la de Do mayor suena especialmente un poco callada, y la de G tuve que apoyarme mucho en G antes y después de la progresión para dejar claro dónde estábamos, pero» s para no vender un álbum;)

https://vocaroo.com/i/s0aKBNLoWxT5

Ahora, dado que preguntas sobre una canción específica, simplemente la escuché. Está en La menor, no en F . (Bueno, si bemol menor, pero como lo has transpuesto en tu pregunta, He usado eso como ejemplo).

Su entrenamiento auditivo obviamente va bien, porque ha escuchado que una B suena muy «en clave», acaba de atribuir la razón: «s porque está en A, no en F!

En la música pop menor, el acorde bemol de 6 a menudo puede sonar bastante» resuelto «, y se usa a menudo para» recontextualizar «una melodía. A menudo encontramos música pop menor donde la melodía sobre el acorde menor 1 se repite luego sobre el acorde bVI, dándole un nuevo contexto. Esto suena bastante estable, por lo que es posible confundirlo con la tónica, sin embargo, si escuchas con atención te darás cuenta de que el centro real es el acorde i.

Esta canción en realidad no usa esto mucho movimiento, en lugar de optar por repetir la melodía primero en F (bVI) luego en (bVII G) pero con un ajuste a la melodía, evitando el Am en el coro por completo (bueno, excepto como un acorde de paso). tensión en el coro, ya que nunca «aterriza» correctamente, simplemente rebota entre la F y la G, evitando la resolución de la Am.

Sin embargo, para los propósitos de la discusión, podría canta la canción así:

F (G) I wanna run away Am I wanna run away 

Para escuchar cómo funciona el «truco» de cambiar una Am por una F.

Aquí hay una demostración de lo que quiero decir y un análisis incoherente de cómo funciona la canción. Más tarde aclaró en su pregunta que fue la primera sección y no la segunda la que le causó problemas, pero voy a dejar esto aquí de todos modos porque creo que todavía tiene valor para usted:

https://vocaroo.com/i/s1lONrpeilXE

Y por cierto, en el coro no «necesitas» el G # acorde disminuido para decirte que es La menor, puedes tocarlo literalmente como F-> G F-> G sin siquiera tocar el G # disminuido o el Am y todavía está claramente en La menor del contexto musical. A la luz de su edición de la pregunta, grabé esto hace un momento para mostrarle lo que quiero decir y también explicar un poco el versículo.

https://vocaroo.com/i/s0nptGkaAyam

Aquí hay algunas otras canciones que dependen en gran medida del movimiento F-Am, para ayudarte a reconocerlo:

https://open.spotify.com/track/2sCFFlnYg6Lk75GCcfSXEz?si=Yx7JcgjnRrWZAEXZQXThTg https://open.spotify.com/track/2aoo2jlRnM3A0NyLQqMN2f?si=oZzKuLlMSUWr7PbbH1UL4g https://open.spotify.com/track/1KA6FrMQpvpHbMERjKNuaq?si=_PsJ6yD0Rs23paX8-QvEEA https://open.spotify.com/track/1dfuJYDSIc41cw5RPsaCF1?si=Whh9HJJtTRyASqAFlrxApg

Comentarios

• En primer lugar, ¡gracias por la increíble respuesta! De hecho, ' he tenido dificultades para descifrar ese acorde con el número siete en el bajo del coro. ¿Cómo puedes saber con tanta fuerza que ' es una E sobre G # (F sobre A en la clave original) y no un viidim? También había pensado en un F / A en primer lugar, pero cambié de opinión justo después de lanzar un analizador de espectro en la pista y notar un par de picos Eb bastante distintos (clave original) y ningún pico F. + Yo ' juro que puedo distinguir la presencia de Eb incluso de oído (tal vez ' estoy un poco condicionado por la retroalimentación visual del ¿analizador?). ¿Puedes identificarte?
• @cloverblack seguro, si ' dijiste G # dim en tu ' re pregunta No ' me hubiera opuesto, pero acabas de decir " G # " cuál es más ciertamente no es ' t! Por cierto, algo bueno que se puede hacer cuando se intenta trabajar con acordes y voces especialmente específicas es ralentizar una grabación a la mitad de la velocidad y tratar de seleccionar notas individuales en los acordes difíciles cantando notas con el disco. Esto funciona especialmente bien cuando la canción tiene una buena voz principal y puedes seguir " submelodies " dentro de los acordes (funciona bien para esta canción). . Youtube ' s media velocidad es fea, usa un programa (prueba con y sin corrección de tono también)
• @Some_Guy, > esencialmente puedes lanzar trozos de acordes disminuidos para implicar un acorde de V. < Muy bien dicho.
• @jdjazz ha hecho un excelente trabajo al explicar por qué la progresión de acordes no es ' t ambigua aquí (y de hecho, por qué incluso sin contexto la progresión de acordes es más probable en Un menor), pero para hacer un punto más general, no ' no tiene sentido asignar algún tipo de " ambigüedad teórica " a una progresión de acordes descontextualizada si esa progresión de acordes no es ambigua en el contexto. ¿Sería posible generar ambigüedad tonal con esa secuencia de acordes? Sí, por supuesto (como con muchas progresiones), pero la pregunta pertinente es " ¿hay alguna ambigüedad tonal en este contexto ", y la respuesta es no.
• Como demostración, escuche la tercera grabación de audio que hice donde toqué el coro usando solo los acordes F y G, ya no tiene G # dim o Am para decirte ' re en La menor, sin embargo, al escuchar la interpretación, prácticamente no hay ambigüedad en absoluto. Lo que parece estar argumentando es que habría alguna " ambigüedad teórica " de los acordes fuera de esta realización en contexto. es decir, que el estribillo ahora, aunque está prácticamente en La menor, de alguna manera está teóricamente en, digamos, Sol mixolidio. Sin embargo, este enfoque no tiene ningún mérito.

Creo que estás viendo esto de forma incorrecta manera y que probablemente está obstaculizando su capacidad para contextualizar adecuadamente estas cosas. La respuesta real es que es imposible saber con base en los acordes proporcionados cuál es el centro clave porque hay más de una respuesta válida.

En los comentarios sobre su pregunta original se le pidió que proporcionara la canción porque es imposible saber cuál es el centro clave basándose únicamente en estos acordes, ya que no dan suficiente información. Aquí hay una manera (bastante larga) de ilustrar esto:

F consiste en FA C. Dmi de DF A. Ami de AC E. C de CE G. Si toma todos estos juntos y elimina los duplicados, obtienes FGACDE; tienes una nota de cada letra excepto B. Si asumimos que estamos tratando con algo diatónico aquí, tienes dos centros clave potenciales: C mayor (notas arriba más B) o F mayor (notas arriba más Bb). Esta progresión, por tanto, permite que se interprete al menos de dos formas completamente válidas. Podría llamarlo I-vi-iii-V en fa mayor; probablemente habría un Bb en la melodía en alguna parte si siguieras esta ruta. También podrías llamarlo IV-ii-vi-I en Do mayor, que puede o no incluir un B en alguna parte.

Las cosas se complican un poco una vez que reconoces que podrías estar lidiando con un modo de Do mayor o Fa mayor. También es razonable enmarcar esto como una progresión en Re menor (bIII-iv-bVII) o La menor (bVII -iv-i-bIII). También puedes verlo como una progresión de F lydian (como implica tu publicación), pero esto sería un poco exagerado ya que la progresión termina en C. La única forma de resolver esto En realidad, la incertidumbre consiste en mirar la melodía (u otro acompañamiento); si puede identificar qué B se está utilizando, le dará su respuesta. Si no puede «t (o no se tocan B en absoluto), el centro clave de hecho, puede ser muy ambiguo y tendrá que ver dónde se resuelve la melodía; si, por ejemplo, hay una resolución temática recurrente en A, probablemente se trate de A menor.

Ther Hay algunos puntos clave que puede sacar de esto.

• La única forma de determinar en qué centro clave se encuentra es presentar una colección de notas que sea exclusiva de una llave. Eventualmente llegará a comprender que esto significa que la única vez que puede indicar definitivamente a qué clave pertenece un conjunto de notas es si hay «un tritono en alguna parte , ya que la» singularidad «de cada clave puede resumirse como su raíz más su tritono: una melodía que contiene E y Bb o su ortografía enarmónica siempre sugerirá C o F #, y será obvio cuál de los dos es casi todo el tiempo.
• Casi todo en mi publicación tiene que ver con el análisis de la música diatónica. La mayoría de las cosas que he dicho aquí no se aplican a la música no diatónica, excepto por el principio de que el único identificador sólido de un centro clave es la presencia de un combinación de notas que es única para ese centro clave.
• La distinción entre si algo está en, por ejemplo, Do mayor y F lidio tiende a no ser particularmente importante o útil para el análisis armónico. Hay algunos casos donde realmente querrías saber, no querrías estar pensando que ¿Qué hay en C maj o en lugar de D dorian, pero en general esta distinción se trata de la melodía .

EDITAR: Como acotación al margen, sin contexto alguno, supongo que esto probablemente esté en A menor basado en la posición del acorde de A menor en la progresión, pero esto también es bastante fuerte progresión en F con la melodía correcta.

Comentarios

• Hola fugu, ¿votaste en contra de mi respuesta? ' lo he dejado un poco más claro ahora, así que si ' le echas otro vistazo y ves si crees que todavía merece un voto negativo, Lo ' lo agradecería;)
• > " El La única forma de determinar en qué centro de claves se encuentra ' es presentar una colección de notas que sea exclusiva de una clave. Eventualmente llegará a comprender que esto significa que la única vez que puede establecer definitivamente a qué clave pertenece un conjunto de notas es si hay ' un tritono en ella " No ' no creo que pueda estar de acuerdo con esto: mucho todavía perfectamente " diatónico " la música no ' t se apega estrictamente a la escala mayor, por lo que ' obtendrás un una gran cantidad de respuestas incorrectas usando este método fuera de la música clásica occidental (e incluso en él también youtu.be/0U6sWqfrnTs )
• Quiero decir , aunque puedo respaldar la idea de que, en la práctica, la respuesta rara vez será lidia (porque a lydian le falta el cuarto y, por lo tanto, no ' juega bien con muchos armonía), no ' no creo que puedas decir " la distinción entre F lydian y Do mayor no es ' t importante ". La presencia / ausencia de Bb no es ' t realmente suficiente para decirte cuál es tu posición, es ' trivialmente fácil escribir música diatónica con claridad. centrado alrededor de A como centro clave usando Bb como un segundo plano, y mucha música pop / rock usa el b7 más que el nat7, por lo que una canción sin Bs & mucho de Bbs muy bien puede estar en C.
• Actualicé la pregunta como una respuesta completa para todos ustedes. ¿Te importaría echar un vistazo?
• @Some_Guy Si es ' s diatónico, contendrá exactamente un tritono y la combinación de notas que componen el tritono limitará la análisis a dos claves. Cualquier escala con cero o más de un tritono no es diatónica porque contendrá muy pocos o demasiados intervalos de semitonos. En cuanto a que la distinción entre F lydian y Do mayor no es importante, me refiero a eso particularmente en el contexto del análisis armónico. Es relativamente poco importante distinguirlos en ese contexto porque los principios de armonía funcional no ' se traducen bien en los modos.