“ ¿Dios desea que todos los hombres se salven ” desde una perspectiva calvinista?

Para ser justos con Calvin, ¿por qué no ir directamente a la boca del caballo? Calvino no creía que este tipo de versículo (1 Timoteo 2: 3) implicaba el deseo de Dios de salvar a todo hombre. Aquí es donde descubrimos la expiación limitada propuesta por Calvino y hay varias formas diferentes apoyadas por los calvinistas más eminentes que jamás hayan existido. vivido, incluyendo en mi mente a uno de los más grandes teólogos de la historia, John Owen (no estoy de acuerdo con estos hombres que admiro pero tengo algo de apoyo en Lutero, así que el equilibrio es parejo).

En resumen, así como el llamamiento es una prueba de la elección secreta, así los que Dios hace partícipes de su evangelio son admitidos por él para poseer la salvación; porque el evangelio nos revela la justicia de Dios, que es una entrada segura a la vida. De ahí vemos la locura infantil de los que representan este pasaje para oponerse a la predestinación. «Si Dios» dicen «, desea indiscriminadamente que todos los hombres se salven, es falso que algunos estén predestinados por su propósito eterno para la salvación, y otros para la perdición.»Ellos podrían haber tenido algún motivo para decir esto, si Pablo estuviera hablando aquí de hombres individuales; aunque incluso entonces no deberíamos haber querido los medios para responder a su argumento; porque, aunque la voluntad de Dios no debería ser juzgada por sus decretos secretos, cuando nos los revela mediante signos externos, sin embargo, no se sigue, por tanto, que no haya determinado consigo mismo lo que pretende hacer con respecto a cada hombre individual. Pero no digo nada sobre ese tema, porque no tiene nada que ver con este pasaje; porque el Apóstol simplemente quiere decir, que no hay pueblo ni rango en el mundo que esté excluido de la salvación; porque Dios desea que el evangelio sea proclamado a todos sin excepción. Ahora la predicación del evangelio da vida; y por lo tanto concluye justamente que Dios invita a todos por igual a participar de la salvación.Pero el presente discurso se refiere a clases de hombres, y no a personas individuales, porque su único objetivo es incluir en este número a príncipes y naciones extranjeras (J Comentario de Juan Calvino 1 Timoteo)

Incluso Lutero adoptó este enfoque antes que Calvino con respecto a este versículo específico:

“Dios desea que todos los hombres se salven” (1 Tim. 2: 4), y entregó a su Hijo por nosotros los hombres y creó al hombre para vida eterna. Asimismo: todas las cosas existen para el hombre, y él mismo existe para Dios para disfrutarlo, etc.39 Estos puntos y otros similares pueden ser refutados tan fácilmente como el primero. Porque estos versículos siempre deben entenderse como pertenecientes únicamente a los elegidos, como dice el apóstol en 2 Tim. 2:10 “todo por amor a los elegidos”. Porque en un sentido absoluto Cristo no murió por todos, porque dice: “Esto es mi sangre, que por vosotros es derramada” y “por muchos” —no dice: por todos— “para el perdón de los pecados” ( Marcos 14:24, Mateo 26:28) (Obras de Lutero, volumen 25.376)

Como calvinista del 90-95% (si yo fuera un 100 ¡Cualquier cosa que esto pueda constituir idolatría!) Estoy convencido de estar de acuerdo con Lutero y Calvino con respecto a estos versículos en particular, pero al mismo tiempo creo que Dios ama a todos los hombres más allá de los elegidos y que la forma en que esto pertenece al libre albedrío no es tan cortante y seco como pensaba Calvino. Lutero también usó 1 Timoteo 2: 4 para discutir sobre el cuidado general de Dios por toda la humanidad en un volumen separado.

Vea esta publicación en contra de la expiación limitada

¿Cuál es el argumento bíblico contra la expiación limitada?

Tampoco creo que haya sido tan tajante en la mente de Lutero, vea aquí un argumento de que Dios incluso ama a los «predestinados a la condenación».

¿Odia Dios a los niños no nacidos?

Estrictamente hablando como calvinistas, me aparto de Calvino en este punto. Lo considero el punto de debilidad y fracaso de Calvino. También lo hacen muchos otros que se identifican profundamente con la teología calvinista y que se sienten cómodos siendo llamados con esa etiqueta.

Comentarios

• Esta fue una explicación interesante y útil de 1 Tim. pasaje, así que +1, pero ‘ no estoy seguro de si ‘ ha respondido a mi pregunta. Para reafirmar, mi impresión es que (a) los calvinistas creen que la selección de Dios ‘ no tiene nada que ver con las personas que están siendo seleccionadas, (b) que creen que Su selección se basa únicamente en Su voluntad, (c) que la Biblia enseña que Su voluntad es que todos sean salvos, y (d) que la Biblia enseña que no todos serán salvos. ¿Mi impresión es incorrecta? ¿Si es así, cómo? Si no es así, ¿qué me estoy perdiendo? (Esto parece ilógico.)
• @ Jas3.1 – Para ser 100% calvinista uno no cree en C. Esa ‘ es la razón por la que explico mi partida en ese señalar y llamarme 90% calvinista. Calvino creía que la misericordia y la gracia de Dios radicaban en que eligió salvar solo a algunos, deseaba salvar solo a algunos, no a todos. Los calvinistas estrictos piensan que ‘ el mundo ‘ en Juan 3:16 significa algunos, no todos. Creo que en un sentido son solo los elegidos, pero en otro es todo, es decir, soy solo un 90 por ciento de calvinistas.
• Entonces, su publicación no responde a mi pregunta, ya que me pregunto cómo los calvinistas ( verdadero / puro / 100%) explican esta aparente contradicción entre sus creencias y lo que parece (para mí) ser la simple lectura de las Escrituras. Agradezco tu publicación y ‘ dejaré mi +1, pero esa ‘ es la razón por la que ‘ No acepto, si te importa …: p
• @ Jas3.1 – Veo lo que quieres decir y eso es justo. Puedo publicar una segunda respuesta de acuerdo con el punto de vista del 100 por ciento si nadie más lo hace solo porque es una buena pregunta y la respuesta no parece comúnmente conocida. Pero tendría que hacer referencia a un libro que leí sobre él para hacerle justicia y sería necesario un poco de esfuerzo, así que no ‘ espere nada pronto. Salud.
• ¿Cuál es el significado de Timoteo 4:10 entonces, que menciona explícitamente a TODAS LAS PERSONAS y luego a LOS ELEGIDOS? » Por eso trabajamos y nos esforzamos, porque hemos puesto nuestra esperanza en el Dios vivo, que es el Salvador de todos los hombres, y especialmente de los que creen. »

Después de aprender un poco más, me sentí obligado a responder la pregunta yo mismo. Estas respuestas no se sostienen universalmente, pero son algunas que he escuchado, y parecen apelar al texto más que a presuposiciones.

Respuesta # 1: En 1 Timoteo 2: 4, «todos los hombres» no significa «todas las personas que nacieron», sino «todo tipo de hombres, incluso reyes y autoridades».

Insto, entonces, ante todo, que se hagan peticiones, oraciones, intercesión y acción de gracias por todas las personas, por los reyes y todos los que están en autoridad, para que podamos vivir una vida pacífica y tranquila en toda piedad y santidad. Esto es bueno y agrada a Dios nuestro Salvador, quien quiere que todas las personas se salven y lleguen al conocimiento de la verdad. -1 Timoteo 2: 1-4, NIV

Respuesta # 2: El contexto de 2 Pedro 3: 9 no es «todas las personas que han nacido». sino más bien «ustedes», es decir, los elegidos a quienes dirigía su carta.

El Señor no tarda en cumplir Su promesa, como algunos cuenta la lentitud, pero es paciente hacia ti , no deseando que nadie perezca, sino que todos lleguen al arrepentimiento. -2 Pedro 3: 9, NASB

Este es un argumento convincente porque no tendría sentido decir que Dios está renunciando pacientemente a Su regreso porque está esperando la salvación de todos los que lo rechazarían! Claramente, la lógica de Pedro es que Dios está renunciando pacientemente a Su regreso porque hay más que aún tienen que ser salvos que eventualmente serán salvos .

Respuesta # 3: El contexto de Ezequiel 18:32 no es «vida eterna y muerte eterna», sino más bien «ser asesinado o salvado por las fuerzas babilónicas venideras».

Esta respuesta es particularmente convincente cuando se considera la metaestructura del libro de Ezequiel Jerusalén estaba en vísperas de la destrucción, y la misión profética de Ezequiel en la primera ~ mitad del libro es advertir a los judíos e instar a que se arrepientan, tanto corporativamente como individualmente.

Pensamientos finales: Todavía tengo un desagrado personal por el calvinismo, ya que siento que es engañoso y parece pasar por alto la claridad del corazón de Dios en las Escrituras. Sin embargo, a medida que he aprendido más sobre la hermenéutica, el calvinismo y los textos enumerados anteriormente, he llegado a creer que los tres versículos enumerados anteriormente no son argumentos sólidos contra el calvinismo, por lo que necesitaré encontrar otros para usar en mi cruzada. 🙂

Publicaré esta respuesta como una segunda publicación que presenta un punto de vista 100% calvinista real según lo observado por los calvinistas clásicos utilizando su forma preferida de expresar su punto de vista, en lugar de mi forma moderna preferida como calvinista del 95%. La verdad es muchas Las versiones actuales del calvinismo tienen una ligera mezcla de arminianismo en ellas. La diferencia básica es que dentro del calvinismo clásico, la elección del hombre de recibir a Cristo es predominantemente y «el resultado de la elección» y que Dios «llama efectivamente» a todos por quienes Cristo murió, y a todos los que él no llama efectivamente, Cristo no murió estrictamente. En cierto sentido, esto significa que Dios no ama eficazmente a todos. Esto no significa que un calvinista no crea que Dios ama y ama a todos, tiene más que ver con nuestra comprensión de lo que realmente significa «la voluntad de Dios».

Me refiero a un tratamiento clásico sobre el tema que usted cuestiona por John Owen titulado « La muerte de la muerte en la muerte de Cristo «:

Lo más evidente, entonces, es que el nuevo pacto de gracia, y las promesas del mismo, son todos ellos de misericordia distintiva, restringida al pueblo a quien Dios conoció de antemano; y por lo tanto no se extendió universalmente a todos. Ahora, siendo la sangre de Jesucristo la sangre de este pacto, y su oblación destinada únicamente a la obtención de las cosas buenas previstas y prometidas por él, porque él era la garantía de ello, Heb. 7:22, y sólo de eso, no se puede concebir que tenga respeto por todos, o por cualquiera, sino sólo por aquellos que están destinados en este pacto.

Observe que Owen posiblemente sea el líder El calvinista de su tiempo dice Cristo no murió por todos .

Este no es un asunto incierto para el calvinista. La palabra todos simplemente no significa «todos» sin excepción. Owen enumera varias razones por las que esto es así.

Primero, Owen argumenta que la

palabra que se encuentra en la Escritura más comúnmente utilizada en este sentido (es decir, para muchos de todo tipo)

Segundo Owen sostiene que en el caso de 1 Timoteo

después de habernos ordenado orar por todos, porque el Señor quiere que todo sea salvo, insinúa expresamente que por todos los hombres comprende a los hombres de toda clase, rango, condición, y ordena, distribuyéndolos todos en varios tipos, mencionando expresamente a algunos de ellos, como «reyes y todos en autoridad».

En tercer lugar, Owen realmente aclara que la escritura dice no debemos orar por todos aunque sin citarlo obviamente se está refiriendo a 1 Juan 5:16.

Cuarto, Owen argumenta que ningún hombre puede resistir la voluntad de Dios porque no todos son salvos no todos querían ser salvos.

En quinto lugar, Owen sostiene que Dios ya no tendría más que ser «Salvo» de lo que habría «llegado al conocimiento de la verdad».

Estas dos cosas tienen la misma latitud y están unidas en el texto. Pero no es la voluntad del Señor que todos y cada uno, en todas las épocas, lleguen al conocimiento de la verdad. Antiguamente, “mostró su palabra a Jacob, sus estatutos y sus juicios a Israel. No hizo así con nación alguna; y sus juicios, no los conocieron ”, Sal. 147: 19, 20. Si él hubiera querido que todos llegaran al conocimiento de la verdad, ¿por qué mostró su palabra a algunos y no a otros, sin la cual ellos no podrían alcanzarla?

Así que básicamente entendemos la idea. Los calvinistas insisten en que solo los elegidos antes de la fundación del mundo serán salvos. La elección de recibir o no a Cristo, basada en una provisión de salvación para todos, no es el factor determinante, más bien es la voluntad y elección de Dios lo que cuenta. El concepto que Dios proveyó para todos y luego simplemente decidimos, sí o no es en realidad más arminiano que calvinista. Sin embargo, lo que complica el asunto para la mayoría es que recibir a Cristo no es estrictamente una «obra», por lo que el calvinismo moderno podría permitir alguna relación con los hombres. elección en la elección de Dios, pero este concepto no está realmente respaldado por el calvinismo clásico.

Después de haber publicado dos publicaciones a la pregunta, debo agregar que en realidad no tengo ninguna objeción al 100% del calvinismo y no me opongo a decir que Cristo no murió por todos e incluso para decir en algún sentido que no ama a todos. (La Biblia dice: «A Jacob amé, pero a Esaú aborrecí», por lo que hay un punto de distinción entre amar a «todos» o no ) Pero debemos tener cuidado con las palabras porque apoyo plenamente que Cristo murió por todos y que Dios ve todo. Para ser justos, debemos escuchar atentamente los argumentos de una persona y entender lentamente lo que significan cada término y sentido en su explicación. Aunque prefiero usar diferentes términos y sentidos como se expresa en mi publicación original donde confieso que ya no soy 100% calvinista, para ser honesto, encuentro que las frases y sentidos alternativos de un 100% calvinista (cuando se entienden correctamente) son virtualmente no es diferente al mío. A veces es simplemente una forma preferida de decir lo mismo, sin embargo, la forma preferida de algunas personas puede ser muy confusa para otras. Para mí y para muchos otros calvinistas, uno puede decir que toda la salvación es la elección de Dios y el llamado eficaz a los elegidos «solo», mientras se cree que Dios, en algún sentido real, realmente ama a todos, pero consulte mi segunda publicación para conocer esa «forma preferida de expresar estos términos».

Comentarios

• No puedo ‘ t votar a favor porque no ‘ no sé si ‘ He respondido a mi pregunta real, pero no puedo ‘ votar en contra porque me ayudaste a entender mejor el calvinismo clásico con tu comentario sobre cómo nadie puede resistir a Dios ‘ s. Como » aparte «, estoy de acuerdo en que gran parte (no todo) del debate parece debido a la semántica y la mala comunicación.
• Creo que la respuesta que estás buscando es ‘ No es Dios ‘ s EFECTIVO w mal que todos se salven. ‘ También esto se ve como ‘ Dios ‘ ‘ en general porque todo lo que quiere es eficaz. Se vuelve más claro cuando se mira a Juan 3:16, ya que el calvinista clásico no entiende ‘ world ‘ como todo el mundo.El libro vinculado definitivamente responderá a cualquier pregunta posible que tenga sobre el tema, pero no ‘ no se preocupe por votar a favor. Pensé que valía la pena mostrar que ‘ extreme ‘ El calvinismo no es tan extremo. Saludos

Con versículos como 1 Timoteo 2: 3-4, la exégesis del versículo necesita para ser examinado en lugar de solo su implicación directa. No creo que sean todas las personas, sino todo tipo de personas (nacionalidades y razas). Además, en Romanos 9, específicamente en el versículo 22, dice que Dios tiene objetos de ira (por ejemplo, el Faraón en Egipto).

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• ¡Bienvenido a C.SE! Esto parece el comienzo de una buena respuesta, pero probablemente deberías dar algo de esa exégesis para obtener más votos. ¡Asegúrese de consultar las Preguntas frecuentes cuando tenga la oportunidad!

El apóstol Pablo está hablando a una iglesia predominantemente judía en el siglo I y sus enseñanzas estaban de alguna manera para unir al judío y al gentil en la iglesia al eliminar los prejuicios y presuposiciones del Judíos convertidos que pensaban que la salvación era solo para los judíos y no para los gentiles. No fue una pequeña revelación que los gentiles, como los judíos, se habían convertido en herederos del trono con Dios y era el llamado de Pablo para traer a todos los hombres bajo el paraguas de Dios «s amor. El amor de Dios es para todos los hombres, pero su santidad exige justicia, solo que su amor otorga Gracia, por lo que debemos tratar cada carácter de Dios en proporción al otro. Dios ama al pecador, pero Dios también es Santo y, por lo tanto, debe condenar al pecador a menos que la gracia interceda. Dios ha demostrado que no todos son elegidos, pero todos los hombres son llamados al arrepentimiento en base a su comprensión innata del pecado y el juicio de Dios, por lo que no tienen excusa.

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• ¡Bienvenido al sitio! Esto no ‘ realmente tiene mucho que ver con tu respuesta, pero creo que compartir lo siguiente tiende a ayudar a los nuevos visitantes a evitar equivocarse el propósito de este sitio. Espero ver más de usted. Cuando tenga la oportunidad, consulte ¿En qué nos diferenciamos de otros sitios? y ¿Qué hace que una buena respuesta sea compatible?

Su suposición «es decir, la selección no tiene nada que ver con la gente misma» no es correcta. En Institutos Libro I, Capítulo XV, Sección 8, Calvino dice: «Aquí estaría fuera de lugar para plantear la cuestión de la predestinación secreta de Dios porque nuestro tema actual no es lo que puede suceder o no, b cómo era la naturaleza del hombre. ”En otras palabras, Dios ha creado un plan en el que cada uno de nosotros vive de acuerdo con las facilidades, como la razón y la emoción, que nos ha dado. No podemos hacer otra cosa que nuestra naturaleza. Así que su plan de quién es elegido se lleva a cabo mediante nuestras propias acciones, tal como él lo diseñó. Así que es su voluntad la que determina en última instancia nuestro futuro, pero también tiene todo que ver con quiénes somos.

Así que el deseo de Dios es que todos seamos salvos, pero por quiénes somos no podemos todos ser salvo y al mismo tiempo cumplir su plan para nuestro propósito. Sería posible para él salvarnos a todos, pero ese no es su plan. Sin embargo, nos ama a todos y desea que todos seamos salvos.

Es como si tuviéramos varios niños en una carrera, y queremos que todos ganen individualmente. Sin embargo, no pueden ganar todos sin arruinar la idea de la carrera. Por lo tanto, tu cita de Ezekial simplemente dice a los niños más lentos, «corran su mejor porque no quiero que pierdas. Si bien realmente siente dolor por la pérdida, es importante correr la carrera y alguien tiene que perder.

La pregunta más importante es fundamentalmente por qué no todos van a ser salvados. No sabemos el respuesta completa, pero se puede vislumbrar algo de la idea de que si todos fueran salvos, la salvación sería casi sin sentido. Del Libro I de Institutos, Capítulo II, Sección 1

Porque hasta que los hombres reconozcan que le deben todo a Dios, que se nutran de su cuidado paternal, que él es el Autor de todos sus bienes, para que no busquen nada más allá de él; nunca le rendirán un servicio voluntario. No, a menos que establezcan su completa felicidad en él, nunca se entregarán verdadera y sinceramente a él.

Si bien eso podría conllevar cierto tono de carga. sobre nosotros, eso no es lo que se quiere decir. Es simplemente que nuestra naturaleza es que a menos que sintamos que algo se ha logrado, simplemente estaremos resentidos por todo lo que nos suceda.

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• Espera, ¿acabas de decir que Dios quiere que todos se salven pero Su plan es que no todos se salven?¿No ‘ t eso significa que Dios hizo un plan que no ‘ cumple con lo que Él quiere?