«Gandalf», repitió el anciano, como si recordara de la vieja memoria una palabra en desuso. «Sí, ese era el nombre. Yo era Gandalf».
¿Por qué no recordaría ser Gandalf de inmediato? ¿Por qué Eru lo enviaría de regreso con ¿Más conocimiento y poder pero con la pérdida de algunos de sus conocimientos previos?
«Sí, todavía puedes llamarme Gandalf».
¿Por qué también les da permiso para llamarlo por algo que acaba de recordar, un nombre que eligió originalmente?
– esto fue editado (dos veces), no mi escrito original. Nunca dije que eligió su propio nombre.
También me gustaría agregar que si mencionas el argumento del tiempo y que sería más difícil para él recordar su nombre, ¿por qué lo recordaría? los nombres de los miembros de la Comunidad? ¿Por qué recordaría su pelea con los Balrog MUY CLARAMENTE?
Comentarios
Responder
La clave es que Gandalf el Blanco y Gandalf el Gris no son del todo la misma persona. El Gandalf que Aragorn, Legolas y Gimli conocieron murió, y el ser que regresó fue similar, pero no exactamente el mismo ; como Tolkien escribe en la Carta 156:
Gandalf realmente «murió», y fue cambiado: porque eso me parece el único engaño real, representar cualquier cosa eso se puede llamar «muerte» como si no hiciera ninguna diferencia.
Las cartas de JRR Tolkien 156: A Robert Murray, SJ (borrador). Noviembre de 1954
Él aborda esta cita específica de manera muy indirecta más adelante en la carta:
Los magos, como tales, habían fallado; o si se quiere: la crisis se había vuelto demasiado grave y necesitaba un aumento de poder. Así que Gandalf se sacrificó, fue aceptado, mejorado y regresó. «Sí, eso era el nombre. Yo era Gandalf . Por supuesto que sigue siendo similar en personalidad e idiosincrasia, pero tanto su sabiduría como su poder son mucho mayores.
The Letters of J.R.R. Tolkien 156: Para Robert Murray, SJ (borrador). Noviembre de 1954
Además, como varias personas han señalado en los comentarios sobre la pregunta, realmente no hay forma de saber cuánto tiempo pasó de la perspectiva de Gandalf. El tiempo cronológico entre su muerte y su resurrección es de solo un par de semanas 1 , pero se desconoce lo que realmente le sucedió. Como mínimo, volvió a su forma de Maiar, lo que habría desgarrado su conciencia y cambiado por completo la forma en que percibía el mundo; como mucho, dejó el mundo físico y pasó " tiempo " fuera del tiempo mismo. Ninguna posibilidad es un buen augurio para él recordando detalles insignificantes como su nombre.
Nombre de Gandalf
La pregunta hace una afirmación interesante (e incorrecta) que quiero corregir (énfasis mío):
¿Por qué también les da permiso para llamarlo por algo que acaba de recordar, un nombre que eligió originalmente ?
Gandalf no eligió este nombre, se le dio a él. No sabemos las circunstancias exactas, pero Cuentos inacabados nos dice tanto:
[H] e viajó incansablemente a pie, apoyado en un bastón; y así fue llamado entre los Hombres del Norte Gandalf, " el Elfo de la Varita ". Porque lo consideraron (aunque por error, como se ha dicho) de tipo élfico
Cuentos inacabados Parte IV Capítulo II: " El Istari "
En cualquier caso, parece poco probable que se llamaría sí mismo " Elfo de la varita, " ya que presumiblemente sabe que en realidad no un elfo.
1 Según el Apéndice B, murió el 25 de enero y volvió a la vida el 14 de febrero, y fue recogido por Gwaihir el 17 de febrero
Comentarios
- En otras palabras, ' no les da permiso llamarlo Gandalf: él ' les asegura que ' sigue siendo apropiado hacerlo.
- Yo pensar que decir que " no son ' en realidad es la misma persona " es una exageración . Recuerde que Tolkien era católico y, por lo tanto, creía que Jesús había " muerto, pero cambió " cuando resucitó como un precursor de los cristianos que también resucitar en un " mejorado " y " mucho mayor ".
- @ Mr.Bultitude: Si el propio Tolkien afirma que Gandalf el Gris y Gandalf el Blanco son felizmente " similares ", decir que los dos " no son realmente iguales " es una evaluación justa. Más aún, ya que un católico probablemente estaría de acuerdo en que el Jesús en la cruz (" padre, ¿por qué me has abandonado? ") y el Jesús después de la resurrección " tampoco era realmente el mismo ". En cuanto a si los cristianos " también resucitarán ", dejemos que los ' tengan tiempo para decidir que uno …
- @ Mr.Bultitude Es ' un poco complicado, porque por un lado ' ciertamente eres más similar que, digamos, tú y yo; por otro lado, ' son muy diferentes en algunos aspectos fundamentales. Personalmente, ' estoy preparado para hacer la simplificación excesiva, aunque sólo sea por evitar el debate filosófico sobre qué hace que una persona sea una persona
- Jason, el El problema que ' estoy teniendo es que ' no veo ninguna evidencia de que ' El lenguaje con el que Tolkien se sentiría cómodo. @DevSolar, dejemos que ' s no discutan los méritos del cristianismo aquí; ese no era ni un poco el punto de mi comentario. Pero no hay ningún debate de que para los católicos, Jesús antes y después de la resurrección son la " la misma persona, " pero que hay diferencias. El lenguaje que Tolkien usa para Gandalf antes y después del regreso es compatible con el lenguaje anterior y posterior a la resurrección, por lo que no ' pienso " no es la misma persona " es precisa.
Responder
No sé ustedes, pero si alguien me hace una pregunta más complicada que» ¿quieres café? «a primera hora de despertarme por la mañana, entonces voy a tener problemas para recordar la respuesta. Solo unas pocas horas de sueño son suficientes para convertir mi capacidad de respuesta en «Mrfgl? Djrmmgr».
Ahora imagina haber muerto . ¿Cuánto tiempo le tomaría usted poder recordar qué apodo es el preferido por las otras personas en la conversación? Francamente, siempre me ha sorprendido que Olorin no respondiera con «¡Uhhhhhhhhhhh … café!»
Comentarios
- Más probable " uhh … Longbottom Leaf … "
Responder
Dice:
La oscuridad me tomó y me desvió del pensamiento y del tiempo. […]
Allí me quedé mirando hacia arriba, mientras las estrellas giraban, y cada día era tan largo como la edad de la vida de la tierra.
Si experimentaras eones y eones de tiempo, tu memoria tan lejana también podría estar un poco oxidada .
Comentarios
- Hola, bienvenido a SF & F. Dado que la pregunta era sobre el libro, no sobre la película, ' he reemplazado la cita de la película con la cita equivalente del libro.
- Tenga en cuenta también que la segunda parte de la cita del libro es después que fue enviado de regreso, por lo que no es una descripción de su experiencia fuera del tiempo.
"Darkness took me. And I strayed out of thought and time."
. Sus varios miles de años en la Tierra Media se habrían sentido como una cantidad de tiempo insignificante en comparación con su viaje , por eso " olvidó " su nombre.