¿Qué edad tenían París y Aquiles en el momento de la guerra de Troya?

El tiempo y la cronología tienden a ser bastante imprecisos en la mitología griega, particularmente ya que generalmente hay varios autores que tratan los mismos temas.

Independientemente, se presume que Aquiles era un joven al comienzo de la guerra. En esta famosa pintura de un jarrón, se lo representa sin barba:

_{Puede leer más sobre este jarrón en el sitio de Perseus en Tufts.}

Puede recordar que Cúchulainn, un guerrero de destreza e invencibilidad similares, también se nota que no tiene barba durante la acción del Táin, lo que hace que algunos guerreros se resistan a enfrentarse a él en duelo. En este pasaje recurre al uso de jugo de bayas y pasto para simular una barba. [The Tain, Kinsella, p.134]

Tanto Aquiles como Cúchulainn realizaron asombrosas hazañas marciales en la infancia: este último mató al monstruoso perro del que deriva su nombre, y se dice que el primero mató a su primer jabalí a la edad de 6 años. Por lo tanto, la juventud extrema, tan pronto como 11 o 12, no es inverosímil para Aquiles al comienzo de la guerra.

También está la muy conocida historia de varias fuentes post-homéricas de Thetis llevando a Aquiles a Skyros para vestirse como una niña y esconderse entre las mujeres allí como una forma de evitar su trágico destino si navegara a Troya. Cuando Néstor, Ajax y Odiseo fueron a buscarlo, se menciona que nunca habrían perforado el disfraz si Odiseo no lo hubiera engañado para que se revelara. (La leyenda dice que Ulises arrojó un montón de regalos para las niñas, pero también incluyó un escudo y una lanza, que Aquiles agarró, desnudándose hasta la cintura. [The Greek Myths, Graves, 160k]

Este implica que tiene que ser lo suficientemente joven para hacerse pasar por una niña. A menos que Aquiles fuera extremadamente femenino, una posible implicación es que su voz aún no había cambiado.

También se decía que Aquiles engendró a Neoptólemo en Skyros, pero Advierto contra la imposición de las costumbres contemporáneas en términos de edades apropiadas para la paternidad. Podría haber llegado a la pubertad cuando concibe a su hijo.

Robert Graves menciona la edad de 15 años, citando al propio Homero [The Greek Myths , Graves, 160.l], pero no he podido localizar el pasaje exacto; la versión de la Ilíada Graves desde la que estaba trabajando puede haber tenido una numeración diferente o puede haber tenido pasajes que ahora se consideran apócrifos. Sin embargo, él conduce a algunos pasajes útiles. En uno, Phoenix dice:

Fue para que el viejo jinete Peleo me envió el día en que te envió a Agamenón, desde Phthia, [440] un simple niño, sin saber nada todavía de la guerra del mal …

_{Iliad, Murray, ix.438-440}

Lo que es interesante sobre ese pasaje, cuando vas al griego, es que Homero usa el término νήπιον (» nhay-pee- en «) que no solo significa niño, sino en algunos casos, específicamente un niño prepúber. (La entrada LSJ del enlace de la palabra hace referencia directa a este pasaje de la Ilíada.)

Mi mejor suposición es que al principio habría estado en la mitad de su adolescencia de la guerra, pero ciertamente podría haber sido unos años más joven o mayor.

En cuanto a la edad de París, es mucho más una madriguera de conejo.Sin embargo, con base en la diferencia de edad que menciona, podemos inferir que tenía entre veintitantos y treinta y tantos años.

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Espero que esta respuesta le proporcione algo de satisfacción. Continuaré intentando encontrar el misterioso pasaje citado por Graves.

Comentarios

• pero Aquiles tiene la edad suficiente para su hijo para participar en la guerra de Troya ???
• @HaoSun el tiempo es algo confuso en la mitología griega.

La duración real de la guerra

Hacia el final de la Ilíada , cuya acción tiene lugar en el décimo y último año de la Guerra de Troya, Helen dice (en la línea 765 del libro 24) que «este es ahora el vigésimo año» desde que partió de Lakedaimon [Lacedaemon] con París. «Las palabras han desconcertado a los escoliastas y comentaristas» ¹ durante siglos porque uno podría haber esperado que la duración mencionada por ella estuviera más cerca de la duración de la guerra; pero la guerra La longitud representa solo la mitad del tiempo del que habla.

Habiéndose perdido en la antigüedad, la parte del trabajo atribuido a Apollodorus titulado Epitome fue descubierto en 1891, y contiene una explicación completa de este duración. Para los griegos, la guerra había durado unos veinte años. Habían aterrizado en Troas solo nueve años antes del comienzo de la Ilíada y se habían enfrentado a los troyanos de inmediato. Sin embargo, primero habían reunido sus fuerzas para dirigirse al territorio de su enemigo en Asia ocho años antes de su llegada a Troas.

Sin saber realmente el camino hacia allí, combinado con Más travesuras que ocurrieron, aterrizaron en Misia, pensando erróneamente que eso era Troas, y eventualmente terminaron en Grecia. Solo lograron reunirse ocho años después de esa debacle, que se narra en Epítome 3.17-19ff. Antes de la primera asamblea, habían pasado dos años haciendo preparativos para construir su ejército. Por lo tanto, 2 años de preparación + 8 años de reorientación & re -prep + 10 años de combate = 20 años de Helen como se menciona en la Ilíada .

Akhilleus «[ Achilles «] Age

Justo antes de que sobreviniera el caos en la primera reunión, el Epítome nos dice ( 3.16 ):

Entonces, Agamenón en persona estaba al mando de todo el ejército, y Akhilleus era almirante, siendo quince años.
_{[ Énfasis mío ]}

La Ilíada no menciona nada tan específico sobre las edades de Akhilleus y París, pero el Epítome nos informa de la edad de Akhilleus cuando la línea de tiempo se establece en ocho años antes del comienzo del asedio de Troya.

15 + 8 = 23. Entonces Akhilleus tiene aproximadamente veintitrés años cuando el ejército griego aterrice en Troas. Akhilleus muere en el último año de la guerra una década después = aproximadamente a la edad 33 .

Esto también explica el molesto problema del hecho de que Akhilleus «hijo Neoptolemos [Neoptolemus] llega a Troya en el mismo año en que cae la ciudad, para entonces evidentemente un guerrero adulto de un hombre! Neoptolemos nació el mismo año de la primera reunión del ejército, o incluso al año siguiente (teniendo en cuenta que podría «haber nacido en ausencia de su padre), tendría aproximadamente 17 o 18 años cuando ayuda a tomar Troya.

Edad de París

Como Akhilleus, París, cuando era bastante joven, tenía un hijo. La novia de la infancia de Paris fue una náyade llamada Oinone [Oenone]. Su intriga con ella no recibe mención en la Ilíada , pero otros mitógrafos nos dicen que Paris ya estaba casada con Oinone cuando conoció a Helen. e incluso antes de conocer a Hera, Atenea y Afrodita.

El hijo de Paris y Oinone se llamaba Korythos [Corythus], quien, junto con su madre, fue abandonado por Paris cuando el príncipe troyano salió de Asia en busca de Después de que París regresara a Troya con la reina lacedemonia [lacedemonia], como sabemos, el ejército griego finalmente venía a por él.

Como se observó anteriormente, este ejército no disfrutó de un éxito inmediato al encontrar su Oinone, tal vez porque era una profetisa (como en la Bibliotheka de Apolodoro y la Heroides de Ovidio), aparentemente era consciente de esto desde que envió a Korythos a la Griegos para ayudarlos a navegar (pasando por Lycophron «s Alexandra 57 [vía el comentario de Tzetzes»]).

En las Narraciones 23 de Conon, Oinone envía Korythos a Helen, mientras que en Parthenius « Erotika Pathemata 34, Korythos

vino a Troya para ayudar a los troyanos, y allí se enamoró de Helen. De hecho, ella lo recibió con la mayor calidez, era de una belleza extrema, pero su padre descubrió sus objetivos y lo mató.

Según todos los informes, Korythos estaba en por lo menos un hombre joven en el momento de la guerra, y si seguimos a Lycophron en esto, tendríamos la edad suficiente para salir él solo para ir al encuentro de una flota de barcos enemigos y ofrecerles instrucciones que, presumiblemente, recibieron bastante bien.

Yo diría que, razonablemente, debería haber tenido al menos quince años en ese momento. Esto sería, quizás, un año antes de que comience el asedio de Troya. (Es decir, Korythos guió a los griegos a Troya y atacaron en serio cuando desembarcaron al año siguiente.) Si tomamos prestados los cálculos de edad de Ajilleus del desglose anterior, digamos que París también tenía al menos quince años cuando había Korythos.

15 + 15 = 30. París tiene (al menos) treinta años el año anterior a que los griegos tocaran tierra en Troas.

30 + 10 = 40. París muere alrededor de los cuarenta años en el último año de la guerra de Troya.

No hay mucha diferencia en el resultado final si París tiene 20 años al nacer de Korythos y / o si Korythos es cinco años más joven que en el cálculo anterior (si permitimos que Korythos puede ser más joven en las versiones de su historia que no implican que él brinde ayuda a los militares griegos). En la estimación más alta, París tendría unos 35 años al comienzo del asedio y 45 al morir. ²

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_{1. Nota a pie de página 4 en la p. 187 de Apolodoro: la biblioteca, con una traducción al inglés ción, en dos volúmenes de Sir James George Frazer . 1921. William Heinemann, Londres, & G.P. Putnams Sons, Nueva York}

_{2. Suponiendo que Akhilleus nació el mismo año que la boda de sus padres; y admitiendo que París tenía, digamos, dieciocho años cuando se adjudicó el concurso de belleza de las diosas, esto significaría que las diosas habían estado peleando durante al menos seis años, entre esa boda desfavorable y su fatídico encuentro con el príncipe troyano. Los cálculos para esto son los siguientes:}

• _{45 - 33 = 12. París es (como máximo) 12 años mayor que Akhilleus (según sobre sus edades al momento de la muerte).}
• _{18 - 12 = 6 años entre la boda de Peleo y Thetis & el Juicio de París.}

Comentarios

• En la primera versión de esta respuesta, solo tenía algunos nociones vagas ref. París ‘ s edad pero, con información adicional de Diodorus Siculus ‘ Bibliotheka Historika & Apollodorus ‘ Epítome , ‘ ha sido una mezcla de piezas de rompecabezas para llegar a la versión actual y más concreta.
• Así que en realidad … ¡no importa todo eso! Finalmente, el castillo de naipes que estaba construyendo con toda esa información se derrumbó en base a unos pequeños anacronismos en la cronología. Pero estaba feliz de dejarlo pasar, ya que también conducía a un bosque de tangentes irrelevantes & redundancias de las que ‘ he cortado una & mucho más ágil, con suerte, una interpretación más ordenada y ordenada de mi Respuesta, ¡yendo más directamente al grano! (Sin embargo, todo lo que pensé en voz alta en las ediciones anteriores me ayudó a llegar a esta conclusión, sea cual sea el valor de ‘).
• Antes, mi enfoque consistía en intentar averiguar la edad de Paris ‘ basándose en Akhilleus ‘ sy Hermione ‘ s años de infancia (con detalles adicionales para estos que se encuentran en Apollodorus ‘ Bibliotheka , combinados con la información de la Epítome & Diodorus Siculus); la versión actual se basa, en cambio, en el hijo de Paris ‘. El resultado neto es, por cierto, prácticamente el mismo, pero tomando un camino mucho menos complicado para llegar allí.

Otra forma de deducir la edad de París es a partir de la historia de que Paris mató a su hijo Korythos cuando encontró a Korythos y Helen juntos. Esto implica que Paris estaba celoso porque considera que Korythos tiene la edad suficiente para ser sexy.

Entonces, si Korythos tenía al menos 14 años. de edad, y si Paris era al menos 14 años mayor que su hijo Korythos, debería haber tenido al menos 28 durante ese incidente, que podría haber sido años antes del final de la Guerra de Troya.

O suponga que Korythos tenía entre 20 y 30 años en ese momento y que Paris era entre 20 y 30 años mayor que su hijo Korythos. Por lo tanto, París debería haber tenido entre 40 y 60 años cuando mató a Korythos según esa historia.

La respuesta de Adinkra basada en la edad de su hijo Korythos calcula que París tenía unos 30 años cuando los griegos desembarcaron en Troya. y 40 cuando murió.

La respuesta de Adinkra también calcula que Aquiles debería haber tenido alrededor de 23 años cuando los griegos desembarcaron en Troya y alrededor de 33 cuando murió en el último año de la Guerra de Troya.

Suponiendo que Paris era un joven de entre 20 y 30 años en el momento del Juicio de París, como se le suele representar, Y si Aquiles nació después del Juicio de París, y si Aquiles tenía 33 años cuando murió, como en la respuesta de Adinkra, París debería haber tenido entre 53 y 63 años cuando mató a Aquiles, poco antes de que Paris muriera.

Y el problema es que París se suele representar como un hombre joven alrededor de 20 a 30 años, a menudo en representaciones de eventos en el último año de la Guerra de Troya, como escenas de la Ilíada o la muerte de Achill es.

¡Y eso tiende a implicar que la edad de París debería haber sido un número negativo cuando se escapó con Helen o cuando hizo el Juicio de París!

Así que posiblemente algunos de los Los datos utilizados para estimar la edad de París provienen de historias que no forman parte del ciclo principal del mito y pueden ignorarse.

Incluso si se supone que Aquiles nació años antes del Juicio de París, los dioses que toman Muchos años después del matrimonio de los padres de Aquiles para encontrar un mortal ingenuo al que engañar para hacer el Juicio de París, el Juicio de París todavía tiene que ser antes de que París y Helena se escapen a Troya, lo que debe ser antes de que los griegos comiencen el Guerra de Troya veinte años antes de la muerte de París y la Caída de Troya.

Entonces, si París tenía entre 20 y 30 años cuando murió en el último año de la guerra de Troya, debería haber tenido entre 0 y Tenía 10 años en el momento del Juicio de París y cuando se escapó con Helena a Troya.

Así que creo que tendría sentido cronológico para representar a París como un niño ingenuo cuando es engañado para hacer el Juicio de París, y París y Helena como niños crédulos o en la mayoría de los adolescentes cuando siguen el consejo de la Diosa Afrodita y sus garantías de que todo saldrá bien (» después de todo, ¿qué es lo peor que podría pasar? «) y huir a Troya.