¿Qué quiere decir Galadriel con “ Todos me amarán y desesperarán ”?

Cuando ella es atemperada por el Anillo, Galadriel se compara con varios fuerzas de la naturaleza:

• ¡Y no seré oscuro, sino hermoso y terrible como la mañana y la noche!
• ¡Hermoso como el mar y el sol y la nieve sobre la montaña!
• ¡Terrible como la tormenta y el relámpago!
• Más fuerte que los cimientos de la tierra.

No puedes luchar contra el mar o el sol, la mañana o la noche, simplemente son y no tienes más remedio que vivir con ellos. Tanto justo como espantoso tienen un doble significado de apariencia y comportamiento. ¡El mar es hermoso, es igualmente probable que ahogue a una persona buena o mala! El sol es hermoso, calienta a todos por igual, etc. Ella se describe a sí misma como hermosa (positiva, pero vanidosa), terrible (negativo), fa ir (positivo, pero distorsionado), terrible (negativo) y fuerte (neutral). Ella está diciendo que sería hermosa pero realmente aterradora, la forma en que puedes apreciar la belleza de una tormenta y al mismo tiempo tener miedo de que pueda matarte. Ella sabe que sus posibles sujetos verían cada una de esas cualidades.

¡Todos me amarán y se desesperarán!

¡A través del poder del Anillo, todos se verán obligados a amarla mientras le tienen mucho miedo! Se desesperarían porque parecería tan inútil resistirse a ella como resistir la Mañana o la Noche, independientemente de si realmente podría ser derrocada o no. Parecería ser más fuerte que una fuerza de la naturaleza misma.

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• Solo agregaría que Galadriel usa ‘ terrible ‘ y ‘ terrible ‘ en su sentido original, causando terror y llenándose de pavor, no en su sentido moderno de ‘ malo. ‘ Y específicamente, su construcción paralela muestra que ella quiere decir que la Mañana es hermosa y la Noche es aterradora. Siempre tomé la (s) línea (s) para significar que la gente se sentiría atraída irresistiblemente hacia ella, ya que el Anillo magnificaría su belleza y carisma, pero también la temía porque, por mucho que ella tomara el Anillo para hacer el bien, vendría mal. debido a la naturaleza del Anillo, y sus súbditos aún serían miserables.
• Para agregar a esta excelente respuesta que otra razón para ‘ desesperación ‘ sería que el deseo de todo aquel que ama a otro es ser amado a cambio. Galadriel, esclavizado por el anillo, no podría amar a nadie. Todos sentirían la desesperación de amar a alguien que nunca podría amarlos a cambio.
• » Justo » casi seguro no significa ‘ equitativo ‘ en este contexto. Consulte las definiciones ; 3, 7 y especialmente 5 parecen los más aplicables aquí.

Algo que puede ayudar es cómo Tolkien desesperación definida. Gandalf lo dice en el Concilio de Elrond:

`No es desesperación, porque la desesperación es solo para aquellos que ven el final más allá de toda duda.

Creo que Galadriel quiso decir que ella sería fuerte, tan fuerte que ningún otro tendría la esperanza de estar fuera de su poder. Conocerían su lugar más allá de toda duda y sin esperanza de hacer nada más.

Curiosamente, veo un paralelo en el Emperador Dios de Dune de Frank Herbert. Leto II fue un gran gobernante, pero gobernó durante miles de años, y nadie dentro de su imperio tenía ninguna esperanza de cambio. No era malvado. No estaba mal. Simplemente era absoluto. Todo se volvió » obsoleto » durante eones. Cuando murió » La » de Dispersión tuvo lugar porque todos finalmente vieron la oportunidad de hacer otra cosa.

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• +1 Esto plantea la pregunta: ¿Galadriel como Ring-Lord sería más poderoso que Sauron como Ring-Lord? Lo pregunto porque Sauron fue derrocado, lo que sugiere que Galadriel también podría serlo.
• @WadCheber ¡Aquí está la respuesta !
• En la Tierra Media, Sauron es la encarnación del mal. Creo que Galadriel y Gandalf temían que no hubiera una forma » correcta » de empuñar el anillo.No puedo ‘ encontrar el lugar exacto en este momento, pero ‘ s dice que Sauron nunca podría ser destruido hasta que el anillo se haya ido. . Y tal vez como no era prudente subestimarlo, siempre tendrían miedo de que viniera por el anillo. Desde el exterior, Tolkien creó las reglas y determinó que no había una forma correcta de manejar algo malvado que no fuera destruirlo.
• Aquí hay otro comentario interesante de Tolkien: » El Anillo de Sauron es solo uno de los diversos tratamientos míticos de la ubicación de la vida o el poder de una ‘ en algún objeto externo, que por lo tanto está expuesto a la captura o destrucción con resultados desastrosos para uno mismo. Si tuviera que ‘ filosofar ‘ este mito, o al menos el Anillo de Sauron, diría que es una forma mítica de representar la verdad que la potencia (o quizás más bien la potencialidad) si se va a ejercer, …
• @WadCheber Veo lo que ‘ estás diciendo. Tolkien no ‘ t expresó que Sauron no podía ser destruido, sino que solo podía ser reemplazado. Y solo reemplazado por un ser poderoso que empuña el anillo.

La respuesta está en las diferencias entre Gandalf y Galadriel. Ambos eran sabios y poderosos, aunque Gandalf, siendo Maiar, era por definición más sabio y poderoso que cualquier Elfo. Tolkien escribió lo siguiente sobre los efectos del Anillo en sus Cartas :

Formaba parte del engaño esencial del Anillo. llenar las mentes con imaginaciones de poder supremo … En cualquier caso, Elrond o Galadriel habrían procedido con la política ahora adoptada por Sauron: habrían construido un imperio con grandes y absolutamente subordinados generales, ejércitos y máquinas de guerra, hasta Podían desafiar a Sauron y destruirlo por la fuerza. No se contemplaba la confrontación de Sauron solo, sin ayuda, entre uno mismo y uno mismo. Uno puede imaginar la escena en la que Gandalf, digamos, fue colocado en tal posición … Gandalf como Ring-Lord lo haría Habría sido mucho peor que Sauron. Habría permanecido «justo», pero farisaico. Habría continuado gobernando y ordenando las cosas para «bien», y el beneficio de sus súbditos de acuerdo con su sabiduría (que era y habría se mantuvo genial).

El Anillo apela directamente a las inclinaciones de cada i ndividual. Incluso más allá de sus diferentes niveles de poder, Gandalf y Galadriel son dos personas extremadamente diferentes. Gandalf es un mago masculino y soltero. No le importa su apariencia ni las opiniones de otras personas. (Incluso el desprecio de Saruman no logra cambiar de opinión sobre sus relaciones con los Hobbits). No hay ningún registro de que haya cometido alguna forma de comportamiento poco ético: su benevolente la misión de proteger la Tierra Media es su vida. Galadriel es una elfa casada. Se viste con esmero y es extraordinariamente hermosa. Ella se preocupa por el destino de los Elfos, pero a diferencia de Gandalf, nunca se le ha encomendado la tarea de cuidar la Tierra Media en su conjunto. (Le importa, pero su responsabilidad principal es con su gente). También tiene una serie de errores en su pasado: dejó Valinor durante la rebelión de los Noldor y, según Tolkien, se le prohibió regresar antes que ella. rechazo del anillo. El orgullo es un problema que ella lucha por superar.

Los deseos centrales de Gandalf eran buenos, y él habría tratado de erigirse en un modelo de virtud, rediseñando la Tierra para su propio beneficio. Pero a diferencia de Los deseos centrales de Gandalf, Galadriel no estaban conectados con ningún tipo de benevolencia universal, y su antigua inclinación a enorgullecerse de sus habilidades probablemente también reaparecería. Si lograba conquistar a Sauron, probablemente querría asegurar el ascenso de los Elfos sobre otros pueblos, pero sobre todo, querría asegurar su propio ascendiente sobre todos, adorada por su poder y belleza. El amor genuino o la amistad se volvería imposible: no querría que nadie fuera igual a ella, y una relación amorosa o la amistad requeriría algún nivel de igualdad. Como resultado, cualquiera que deseara una relación con ella tendría que «desesperar» de que ella se fijara en ellos. Sauron nunca se había enamorado y no tenía amigos. lograr su puesto, neithe r podría Galadriel.

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• +1 y gracias! Pero Tolkien menciona un defecto que afectaría a » Gandalf como Ring-Lord » – » santurronería «. La justicia propia es muy similar al orgullo. El Anillo inherentemente hace que quien lo maneja » quiera asegurar [su /] su dominio sobre todos «. Así es como funciona y para qué sirve.El amor que ella menciona probablemente NO es un amor romántico, sino una adoración intensa, platónica y reverente. Galadriel pudo haberse vestido con cuidado, pero su belleza inherente era solo eso: inherente. No requirió ningún esfuerzo de su parte. Probablemente era hermosa incluso mientras se cagaba o vomitaba.
• La diferencia es que el orgullo de Galadriel ‘ se basaba principalmente en sus habilidades, mientras que Gandalf ‘ Su autojustificación / orgullo se basaría en su percepción de sí mismo como bueno. Similar, pero no igual. Tiene un punto sobre la inclusión de la adoración platónica, aunque ‘ no estoy seguro de que la adoración romántica pueda excluirse por completo. » Todos me amarán y desesperarán » – presumiblemente no todos podrían tener un amor romántico por ella, aunque algunos (como Celeborn) podrían albergar esos sentimientos también. He editado mi respuesta en consecuencia.
• La edición hace que su respuesta sea aún mejor. Otra razón por la que el amor romántico de sus súbditos no ‘ no tendría sentido: ella sería » justa » (es decir, hermoso), pero también terrible (es decir, imponente, severo, intimidante, aterrador, etc.). Ella sería como Dios en la tradición judeocristiana: demasiado poderosa e imponente para sentir un afecto romántico por ella. La amas, pero no ‘ te atreverías a besarla, ni siquiera soñarías con hacerlo. Incluso el fanático religioso más amante de Dios no ‘ quiere besarse con Dios.
• Incluso mirarla sería a la vez placentero y aterrador; es hermosa pero temible, hermoso pero intocable, justo pero intimidante.
• Me alegro de que la edición haya ayudado. Galadriel no sería ‘ un dios, solo un Elfo muy superior (Dios en la teología judeocristiana es Espíritu de todos modos: no puedes ‘ t besarse con eso, incluso si quisiera). Para muchas (¿la mayoría?) Personas, el terror evitaría que se enamoraran de ella, pero hay personas que se sienten atraídas por los tipos que dan miedo. Algunos incluso encuentran estimulante el miedo. Es ‘ poco saludable, por supuesto, pero un malvado Galadriel no ‘ estimularía exactamente las emociones saludables en los demás.

Si puedo agregar mi humilde interpretación de un posible significado de

¡Todos me amarán y se desesperarán!

Es posible que Galadriel esperara convertirse en algo así como un presidente o monarca moderno, o como una celebridad.

Ella esperaba tener relaciones unilaterales con todos y cada uno de los millones de sujetos hipotéticos.

Si una persona tiene más de un número comparativamente pequeño de (en su mayoría) adorando a los sujetos o fanáticos, se vuelve imposible para esa persona devolver cantidades iguales de adoración. Por lo tanto, la persona se convierte en el centro de muchas relaciones unilaterales no correspondidas, recibiendo mucho más amor del que ella podría devolver.

Como colíder de Lorien, Galadriel probablemente tenía «simplemente» decenas de miles de asignaturas. Con el ciclo de vida de los elfos, los niños elfos habrían nacido con bastante poca frecuencia en Lorien, y cada uno probablemente sería una especie de celebridad durante su infancia. Casi todos los elfos se convertirían en conocidos o incluso amigos del niño elfo mientras era un niño, probablemente incluidos Galadriel y Celeborn.

Por lo tanto, casi todos los elfos nacidos en Lorien en los miles de años transcurridos desde Galadriel y celeborn se convirtió en sus gobernantes, posiblemente podrían pensar en ellos con cariño como «la tía Galadriel y el tío Celeborn». Es posible que la mayoría de los elfos de Lorien hayan nacido mucho antes de que Galadriel y Celeborn llegaran allí, pero en miles de años Galadriel y Celeborn podrían haberse hecho conocidos o incluso amigos de todos sus súbditos, si ese fuera su estilo de gobernar.

Pero si Galadriel se convirtiera en gobernante de toda la Tierra Media, probablemente tendría millones de súbditos, incluidos millones de hombres mortales. Si el hombre promedio viviera alrededor de 80 años, eso sería alrededor de 29,220 días, o 701,280 horas. Entonces, si Galadriel estableciera una regla para pasar una hora con cada sujeto humano, no llegaría a conocer un poco más de 701,280 de ellos en su vida, y si estableciera una regla para pasar un día completo con cada sujeto humano, podría llegar a conocer visualmente mejor solo 29,220 de ellos.

Así que el anillo hizo que Galadriel se imaginara ser el gobernante de innumerables millones de hombres mortales y recibir de ellos la adoración que un ser tan hermoso, sabio, amable y superior como ella merecía en millones de relaciones unilaterales de las que ella sería beneficiaria. Todos la amarían, pero saben que no hay forma posible de que Galadriel los ame.

¡Todos me amarán y se desesperarán!

Lo que puede parecer muy deseable para aquellos que son al menos parcialmente egoístas.

Comentarios

• Esto es más o menos lo que pienso cuando lo leo. Todos en el mundo se verán obligados a amarla en su propio detrimento. Amor masivo no correspondido, causando sufrimiento emocional sin fin, y ella disfrutará cada segundo.
• Esto, más el tipo de amor orwelliano que los sujetos muestran » Gran Hermano «. Se requiere que lo ame, hasta el punto en que la gente podría comenzar a hacerlo simplemente por el lavado de cerebro. Todo lo que hace es genial, por definición. Si ‘ no es excelente, entonces no puede originarse en Big Brother. Si comete un error, el error debe corregirse mediante la censura y la fabricación.
• Lo pensé en un sentido casi divino. Sé que Tolkien era religioso y que la idea de » amar y temer a un dios todopoderoso » no sería ‘ t le han sido ajenos. A mí siempre me pareció que se describía a sí misma como básicamente un Dios cristiano.

Creo que significa que ella sería demasiado grande para su gente. Al mismo tiempo hermosa y muy por encima de los mortales y el evento de los elfos. Sería tan poderosa y omnisciente (ya lo es un poco) que su imperio sería un infierno viviente disfrazado de paraíso

El anillo le da a su portador la capacidad de controlar la voluntad de los demás. Galadriel desea gobernar a los súbditos que la aceptan como su reina por su sabiduría … y empuñando el anillo, sus súbditos no la amarían por libre albedrío, el anillo simplemente les ordenaría que la amaran y ella sería impotente para detenerlo. porque ella finalmente quiere su amor.

El libre albedrío es una fuerza poderosa en la saga de Tolkien, el anillo no podía destruir el libre albedrío, solo podía anularlo. Por lo tanto, la desesperación, los súbditos de Galadriel aman a su reina pero no tengo más remedio que hacerlo. Serían conscientes de que no tenían otra opción en el asunto y, por lo tanto, se desesperarían.

Acerca de » todos me amarán y desesperarán «: Me gustaría agregar peso a lo que podríamos llamar » interpretación de » no correspondida por una celebridad. La siguiente oración dice » Ella levantó la mano y del anillo que llevaba salió una gran luz que la iluminó sola y dejó todo lo demás oscuro. «. Mi opinión sobre esto es que ella seduciría a los demás hacia una adoración obsesiva, atenuando su aprecio por todo lo demás al eclipsarlo, y luego los traicionaría una vez que se volvieran completamente dependientes: una luz insoportablemente brillante que primero te ciega y luego te falla, dejándote en una tristeza más profunda que nunca.

Gandalf hace que lo bueno parezca detestable … bueno, Gandalf es irritable y puede ser bastante sarcástico (por ejemplo, » ¿No tienes ingenio a la izquierda » a Boromor o » He escuchado ambos » cuando Gimli y Legolas profesan nunca haber escuchado que sus propios parientes fueron los responsables del final de la amistad de enanos y elfos). No tiene la voz de Saruman, pero rivaliza con él en el debate. Una vez en posesión del Anillo, podría hacer que otros se desvíen de las buenas causas dándoles a dichas causas un brutal azote con la lengua mientras presta su habilidad retórica al apoyo de otras mucho menos encomiables.

Comentarios

• Hola, bienvenido a SF & F. ¿Estás seguro de que ‘ no estás pensando en la cita de la pregunta sobre » hermosa y terrible? » Si no es así, debería buscar la cita para que esta sea una respuesta que valga la pena.
• DavidW: gracias por los comentarios. ‘ he añadido la cita.