En un futuro semi-lejano, los humanos luchan contra robots con armaduras de acero lo suficientemente resistentes como para detener de manera confiable una ronda disparada por el rifle de un soldado de infantería regular de la época. (diga algo aproximadamente equivalente a 7.62 NATO).
A alguien se le ocurre lo que cree que es una idea brillante: «Si no podemos» simplemente perforar su armadura, ¿por qué no dejar que la armadura golpee por ¿nosotros?». Esta persona crea una ronda del mismo tamaño que la ronda estándar que opera con los mismos principios que High Explosive Squash Head (una pieza de explosivo plástico en un caparazón de metal que forma panqueques en la armadura y detona, enviando una onda de choque a través de la armadura que causa pedazos). de metal en el otro lado para desprenderse y volar a altas velocidades a través de cualquier otra cosa que haya allí). Lo prueba contra algunos restos viejos rescatados de algún campo de batalla, y …
La pregunta aquí es doble:
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¿Es factible crear un munición HESH de calibre de rifle para uso general de infantería y hacer que se dispare con un rifle diseñado originalmente para munición estándar?
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¿Sería la bala lo suficientemente potente como para causar suficiente astillamiento para dañar de manera confiable los componentes internos (cables, conjuntos de sensores, baterías, etc.)?
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- Bienvenido a la construcción del mundo. SE! Cuando tenga un momento, visite nuestras páginas de tour () y centro de ayuda (). para conocer más sobre nosotros. Necesitamos ajustar su pregunta para que tenga más respuestas. Con el tiempo y la tecnología, la respuesta a (1) siempre es sí. Dada la fragilidad suficiente de la armadura, (2) siempre es sí. Por lo tanto, necesitamos más información para que la pregunta sea significativa y evitar el temor » demasiado amplio » y » razones de cierre » basadas principalmente en opiniones. La tercera ley de Newton ‘ s sugiere que la masa de la bala no es ‘ t suficientemente grande a menos que la armadura sea lo suficientemente frágil en el interior. Solo tú puedes saber eso. ¿Lo es?
- Nop. La razón por la que ‘ obtiene » debe usar esto en su lugar … » respuestas se debe a la tercera ley de Newton ‘. Para cada acción … Básicamente, si la armadura es lo suficientemente dura, entonces la bala aplastada simplemente saldrá disparada de la armadura porque la masa del robot y la impenetrabilidad de la armadura es, bueno … infinitamente mayor que la masa del bala + fuerza de impacto. Su esperanza es que la onda de choque haga volar un poco de armadura en el interior, pero eso solo sucederá si la armadura es frágil. Si golpea un trozo de hierro en bruto con un martillo, puede golpear un trozo por la parte posterior. No puedes ‘ hacer eso con acero.
- En cierto sentido, ‘ te estoy obligando a responder tu propia pregunta. ¿Es la armadura lo suficientemente frágil como para desconcharse por dentro? Probablemente no sea ‘ t, o ‘ no sea una gran armadura. Pero debes decidir ya que ‘ no nos has dicho nada sobre la física de la armadura. Si ‘ es suficientemente frágil, sí y sí. Si ‘ no es así, sí y no. De cualquier manera, pregunta respondida.
- @Demigan, no ‘ no creo que se deba romper, pero debería desconcharse. El OP no ‘ no nos dijo nada sobre la construcción del robot, por lo que ‘ no sabemos si hay algo crítico cerca de la superficie. , si usa engranajes, hidráulica o músculos biomecánicos, etc. La mayor parte del volumen del robot de batalla probablemente sea el control & del motor, la potencia y las municiones: todos los sistemas críticos. Supongo que no ‘ no necesitaría ser masivo, pero necesitaría la fuerza para atravesar las placas de circuito dentro de 6 a 8 pulgadas de la fuente de astillado.
- @JBH Estaba pensando más en mi idea de súper soldado. Incluso con una armadura casi indestructible, una onda de choque como la de una explosión de HESH no rompería nada, pero a medida que la onda de choque viaja a través del tejido pulmonar, el cerebro y las arterias, puede romperlos y dañar células individuales. Ahora aplique lo mismo a criquitboard, algunas ‘ s / capacitores de batería, partes móviles más vulnerables, etc. Incluso si no ‘ no las daña , el potencial de desplazamiento de bits y piezas puede ser catastrófico para el componente en cuestión.
Respuesta
HESH requiere una cantidad bastante grande de explosivo, pero lo que es más importante, una velocidad bastante baja para permitir que el relleno explosivo se «apelmace» en la armadura antes de que la mecha base la detone.
Cómo diferentes tipos de municiones funcionan
Las rondas de calibre de rifle no son capaces de transportar una gran carga explosiva y generalmente se disparan a alta velocidad, por lo que el tirador tiene una trayectoria plana para apuntar.
Los proyectiles HEAT y APDS-FS más modernos se disparan a velocidades muy altas para lograr una trayectoria plana (y más fácil de apuntar para los artilleros), y en el caso del APDS-FS para generar la energía cinética necesaria para atravesar el armadura. Las rondas de HEAT convierten su energía química en un chorro de hipervelocidad en un período medido en milisegundos cuando un fusible puntual golpea la armadura, por lo que una velocidad más baja realmente no cambia el mecanismo de la ronda.
Para obtener un valor razonable ronda que un fusilero podría usar, opte por una de las granadas de rifle comunes de 40 mm (ya sea disparadas desde la boca del cañón o un lanzagranadas de rifle colgado), que llevaría una carga explosiva suficiente para hacer una ronda HEAT o HESH útil.
Algunos tipos de granadas de rifle
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- Cf munición SLAP , que está disponible (actualmente) en 7,62 x 51 (así como .50 BMG).
- @Amusable – Supuse » una bala disparada desde » significaba que era una bala en la recámara. Las granadas de rifle no » disparan con un rifle «, se lanzan, después de colocar uno y colocar la culata del rifle en el suelo. Y dependiendo del tipo, también tienes que colocar una bala en blanco. Dudo mucho que esto sea lo que imaginaba que se vería el combate …
- @Mazura Es ‘ ciertamente factible que en un futuro semi-lejano, cuando esté blindado, Los robots asesinos deambulan por la Tierra, a alguien se le ocurrirá una manera de poner un explosivo efectivo en una bala de pequeño calibre, y / o que las armas de fuego típicas usarán calibres más grandes, para que usted sepa, sea efectivo contra los robots asesinos blindados. Si de repente lo necesitáramos, por alguna razón, podríamos comenzar a reemplazar las balas normales con SLAP y tal vez incluso frag12 y rondas de tipo HEAT. Simplemente no ‘ realmente no tenemos una necesidad; lo que usamos ahora funciona bastante bien contra los blandos primates contra los que luchamos.
- @Mazura You ‘ correcto, ‘ no. ‘ no estoy marcando esto como correcto para decir » que ‘ estoy usando esta idea «, es ‘ más como » esta publicación es la que me convenció de que mi idea no ‘ va a funcionar como la planeé originalmente. »
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La tecnología ya existe (Raytheon básicamente ya está en el nivel de SCIFI)
Este es el misil Pike de Raytheon (aún en prueba final, pronto se desplegará).
Se dispara desde un lanzagranadas estándar de infantería de 40 mm. Está guiado por láser con un alcance máximo de 2500 metros o 2,5 kilómetros. Su ojiva es un HEDP (High Explosive Dual Purpose) lo que quiere decir que es una carga de forma cónica HEAT que también ha sido optimizada para lanzar metralla dándole un doble uso contra antipersonal. Como regla general, HEDP puede penetrar dos veces más armadura que su diámetro, lo que le da a este misil una capacidad de penetración óptima de hasta 80 mm de armadura de acero (un poquito más de 3 pulgadas).
Es básicamente el misil guiado más pequeño posible con cualquier tipo de Rendimiento real. Más pequeño y no tienes suficiente ojiva para aprovechar el efecto Munroe (física de penetración de armadura de carga con forma). También es más pequeño y no se puede utilizar un motor de cohete lo suficientemente grande como para tener un alcance real. Las rondas regulares de lanzagranadas HEDP de 40 mm también funcionarían, pero son difíciles de apuntar ya que tienen un arco balístico y debes acercarte a 400 metros para tener alguna posibilidad de golpe. En el combate moderno, 400 metros es básicamente a quemarropa, incluso las armas de infantería normales como la ametralladora mediana 240 bravo 7.62×51 pueden atacar con precisión a la infantería a 2000 metros. Así que sí, creo que el PIKE o algo así es exactamente lo que estás buscando.
HEDP normal de 40 mm que se muestra aquí:
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240 bravo 7.62x51 medium machinegun can accurately engage infantry at 2000 meters
¿tienes una fuente para esto?
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¿Es factible crear un rifle? -Rondas de calibre HESH para uso general de infantería y ¿disparar con un rifle diseñado originalmente para munición estándar?
Tal vez en un .50BMG, pero 5.56 mm es realmente estrecho.
¿Podría el desprendimiento de esta bala HESH del calibre de un rifle dañar de manera confiable los componentes internos de un robot blindado?
Lo haría, pero derrotar a HESH es tan simple como un revestimiento delgado de Kevlar. Es por eso que las únicas personas que todavía usan HESH son los británicos y eso es porque no quieren pagar por barriles de ánima lisa y rondas HEAT como todos los demás.
https://en.wikipedia.org/wiki/High-explosive_squash_head
Desde la década de 1970, las municiones HESH se han caído cada vez más de favor, ya que los diseños de blindaje han tendido hacia compuestos en capas de metal duro y materiales resistentes al calor. Este tipo de blindaje es un mal conductor de ondas de choque. Los dispositivos anti-desconchado (revestimientos de desconchado), hechos de materiales como Kevlar, se instalan comúnmente a la superficie interior de los vehículos blindados modernos para mitigar los efectos de desconchado.
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- Y todos que se necesita para derrotar a HEAT es una rejilla alrededor del exterior del objetivo. Pros y contras de las diferentes tecnologías. Nota: al hablar de vehículos blindados en la cita anterior, se refiere a la guerra de tanques. Los diferentes objetivos se ven más o menos afectados que de ella.
- @Baldrickk así que … ¿no hay revestimientos descascarados en Bradleys y BMP? Yo ‘ soy escéptico.
- Estaba pensando más en los vehículos Blok rusos más antiguos y en cosas como los técnicos. Especialmente los últimos, quieres dispararles algo como HESH en lugar de rondas HEAT o APDSFS. Ambos perforarán y harán (relativamente) poco daño (el vehículo probablemente seguirá siendo una amortización independientemente), pero continuarán. Lo mismo ocurre con el rodaje en entornos urbanos. HESH es mejor para esa situación. Como dije, diferentes armas adecuadas para diferentes objetivos.
- El misil Pike mencionado por TCAT117 parece interesante. Al igual que los RPG-7 …
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Probablemente. rondas HEIAP se fabrican actualmente en calibre .50 y se utilizan en funciones antimaterial para penetrar vehículos blindados ligeros (helicópteros, APC, etc.). Reducirlo a 7.62 le daría menos potencia, pero realmente depende de qué tan blindados estén los robots.
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Sí. El desconchado crea pequeños fragmentos a altas velocidades, que seguramente dañarán los delicados componentes electrónicos. Dado que la astilla es de metal, incluso podría provocar un cortocircuito en los componentes, incluso si no los dañó. Sin embargo, , el más fácil Una forma de contrarrestar eso sería aplicar una capa anti-desconchado en el interior de la armadura, que es un seguro barato que su enemigo ya habrá invertido.
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- Como alternativa al recubrimiento anti-desconchado, llene cualquier espacio vacío con un polímero o plástico liviano, no es que deba haber demasiado, eso sería un desperdicio ineficiente de espacio. La onda de choque viajará en su mayor parte a través del robot, y cualquier astillamiento se produciría desde la armadura exterior en el lado opuesto. Funciona en tanques porque necesita un espacio hueco para el blando humanos para sentarse.
- @Chronocidal: En realidad, pude ver el interior de un robot habitualmente llenado con algún tipo de espuma o gel para proporcionar resistencia a los golpes y aislamiento eléctrico en caso de de intrusión. El paso final durante el ensamblaje (o después de una reparación en el campo) sería rociar algún tipo de espuma expansiva de celda cerrada en las cavidades vacías y luego atornillar / unir los paneles de acceso nuevamente. Siempre que no ‘ no se adhiera a los componentes interiores, sería bastante fácil de arrancar cuando se requiriera acceso.
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Todavía no creo que HESH sea necesario. Suponiendo que la armadura del robot fuera lo suficientemente fuerte como para detener 7,62 disparos AP, que generalmente apuntan a 7 mm a 300 m. A 7.62 La ronda HESH tampoco va a hacer nada porque es demasiado pequeña para generar suficiente fuerza para dañar cualquier cosa detrás de la armadura. Así que, al pasar a tu ronda de 50 cal (12.7×99 mm) ahora tienes rondas AP que bolígrafo de 19 mm a 500 m, que debería ser más que suficiente para atravesar la armadura. De lo contrario, un HESH de 12,7 mm probablemente no tendría la energía cinética necesaria para dañar la armadura.
Creo que ese es el problema básico aquí … tu capacidad para penetrar la armadura con proyectiles AP siempre será de menor calibre que con HESH. Piensa en ello como una armadura medieval, ¿preferirías atacarlo con una daga o un martillo del mismo tamaño?Obviamente, la daga sería más efectiva porque toda la fuerza se aplica en un punto. Podrías usar un martillo, pero querrías que fuera MUCHO más grande que una daga para que pueda entregar una fuerza lo suficientemente grande como para dañar lo que sea que esté protegiendo la armadura. De la misma manera, las rondas HESH solo se fabrican en calibres grandes específicamente porque necesitan entregar una gran fuerza para ser efectivos.
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- » .50 , penetrador de armadura ligera saboteado, M903 … puede penetrar 19 mm de armadura de acero a 1500 yardas (1400 m). » — tu capacidad para penetrar la armadura con proyectiles AP siempre será de menor calibre que con HESH. ¿Tienes una cita para eso? Es ‘ es una lástima que ‘ s no hay datos de penetración para las rondas HEIAP. También me pregunto qué es lo que una ronda M903 penetra a quemarropa.
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Think of it like a medieval suit of armor, would you rather attack it with a dagger or a hammer of the same size? Obviously, the dagger would be more effective because all of the force is delivered at one point.
En realidad, ‘ prefieres usar el martillo. La placa de metal es buena para detener el impacto de fuerza cortante actuar, pero mal para detener los impactos de fuerza contundente. Esa ‘ es la razón por la que existen mazas, martillos de guerra y cosas por el estilo. Si no puedes ‘ atravesar la armadura, la golpeas con un objeto duro y contundente y haces un traumatismo contundente. Se magullan los riñones, se rompen los brazos, etc., hacen que su armadura trabaje en su contra y se le hunda.
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Incluso si perforas la armadura del robot, no son como los humanos. No sienten dolor y aunque pueden sangrar líquidos como refrigerante en ciertas áreas, hay un área de mutilación más pequeña que un humano y un área de muerte aún MÁS PEQUEÑA que los humanos. Haces un agujero en la pierna de un robot, felicidades, sigue caminando igual de rápido, a pesar de que la estructura de la pierna está debilitada. Tienes que conseguir los puntos vitales. En este caso, la precisión requerida es intensa y la cantidad de disparos fallidos que se producirían con proyectiles de alta tecnología es muy costosa. Simplemente optaría por la tecnología de interrupción EMP en lugar de hacer un agujero en la cosa. El cuerpo a cuerpo incluso sería una herramienta más eficaz que las armas de fuego.
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Hay una razón por la que nadie está haciendo esto en la realidad mundo para hacer frente a una armadura corporal cada vez más eficaz: no es muy eficaz. HESH y HEAT solo funcionan realmente con calibres más grandes. Un lanzagranadas de 30 mm o 40 mm sería sin duda un asesino de robots muy útil.
Para atravesar la armadura, usarías una bala más dura que fuera más rápida, e idealmente de mayor calibre. Los rifles de .50 derrotarán prácticamente a cualquier armadura existente.
Además, HESH se contrarresta con relativa facilidad mediante una armadura espaciada o un revestimiento fragmentado.