フランスは、たとえばNATOとに再加入したときなど、戦争に勝てなかったことで一般的にからかわれます。毎日のメールは彼らをからかった:
フランス人が彼らの世界を祝った理由1998年のカップはとても乱暴ですか?
外部の助けなしに何かを勝ち取ったのは初めてでした。
フランス人が戦争を恐れているのはなぜですか?
勝ったことがなければ、あなたもそうなるでしょう。
フランスの戦争で明確な勝利を収めた例はありますか?良い例は、他の国、広大な土地をすぐに失うことなく征服したり、スキルや力によって停戦/降伏を獲得した場合です。フランスが主要な貢献者であり、他国によるはるかに小さな貢献がアメリカに加わることもあるのと同様の軍事指導者である限り、同盟戦争は問題ありません。
フランス人は、周りに存在したフランク人にちなんで名付けられました。 700ADなので、誰かがその点について議論したいと思わない限り、それは良い出発点のように思えます。
コメント
- Re。デイリーメールからのあなたの引用。米国の観点から見ると、イギリスとフランスは常に兄弟のように交流してきました。
- 出発点”フランスが1998年のワールドカップをこんなに乱暴に祝ったのはなぜですか?”はとにかく間違っています。初めてワールドカップで優勝するサッカーの国は、同じくらい祝うでしょう。’アメリカ人かどうかはわかりません。あなたの主なスポーツイベントは国際的ではなく国内的なものなので、それを得ることができます
- フランスは何もないところから生まれたわけではありません。現在の境界は、1200年間の利益と損失の結果です。フランスは敗北し、今日でも主要国であるために必要な数の戦争に勝ちました。
- ナポレオンという男について聞いたことがありますか?
- @ Guillaume86、it ‘冗談です。
回答
まず、簡潔なyes / noの答えは、大きく依存します :
-
どのような時間枠でしたか?
ローマ以前のガリアは含まれていますか?フランク王?中世?ヴェストファーレン後の国民国家のみ?現代だけ? (例:18世紀後半の投稿)
-
「フランス語」の定義方法
これは時間枠と多少関係がありますか?ヴェストファーレン後の国民国家のみを含めますか?フランス軍を率いる明らかに非フランス国民を含めましたか?
また、フランスが勝利した同盟の一部であった戦争も含まれていますか?どこに線を引きますか? (クリミア戦争から第二次世界大戦までの亡霊について)
-
「戦争」の定義方法
-
国民国家間の紛争のみを含めますか?それとも、武装が不十分な民兵に対する植民地戦争などの「不公正な」紛争を含めますか?技術的には後者を含める必要があります-àlaguerrecommeàlaguerre;)しかし、元の主張のより深い哲学的な根源は、「に対してを除いてすべての戦争を失った」と言った答えと実際には調和していません。これらの装備が不十分な10,000サイズの反乱軍」(「このボクサーは戦いに勝ったか」と尋ねるようなもので、答えは「はい、10歳の人を含めると彼は18歳でした」です:)
-
全体的な戦争が失われた場合、主要な戦闘に勝つことはカウントされますか?それが全体的に失われた一貫した一連の戦争の一部であった場合、単一の戦争に勝つことはカウントされます(後者は特にナポレオン時代に適用されます) )。
-
-
「勝利」の定義方法
-
戦争の大部分が他の勢力によって戦われた事例を含めますか?名目上、フランスは勝利した側の一部でした第二次世界大戦。フランスの武力行使に起因するものは別の話です。
-
戦争の結果から判断して、事実上、引き分けで終わった戦争を締めくくりますか?
-
したがって、定義に応じて:
-
いいえ 、フランス人は他の主要な国民国家 「外部の支援なし」 1648年以降(30年の戦争とヴェストファーレン平和の終わりに国民国家の概念が生まれたとき)。
-
はい 、フランス人が勝ちましたナポレオンの勝利を数えると、1648年から1860年の間に単独で「戦争」が起こります。
- ナポレオンボナパルトはナポレオンの一部であるいくつかのサブウォーに勝利しました戦争。 しかし、 厳密に言えば、ナポレオン戦争は全体としてフランスにとって損失でした。
-
はい 、フランスは1648年以前に少なくとも大規模な戦争に単独で勝利しました。
-
ナポレオン戦争の状況とは逆に、 100年戦争の開始時にほぼすべてのサブ戦争で敗北しました -しかし、その戦争の116年までに、全体的な紛争はフランス人によって勝ち取られました。フランス領土に対するすべての英語の主張を消滅させます。 。
-
別の回答はシャルルマーニュをかなりうまくカバーしていました。それが「フランス語」としてカウントされるかどうかは、あなたがどの時間枠であるかによって異なります。見てください。同上チャールズマーテル。
-
-
はい 、フランスは1638年以来、同盟の主要な部分として2つの戦争に勝利しました。
それらの数は、次のように定義された範囲に大きく依存します。上で議論した。考えられる範囲で100%明確な勝利を収めたのはそのうちの1つだけでした:
-
フランスは第二次イタリア独立戦争で勝利しました第二次イタリア戦争中のオーストリアに対する(例:マゼンタ)独立の。 「翌年の1860年、フランスとイギリスの承認を得て、中央イタリアの州—パルマ公国、モデナ公国、トスカーナ大公国、教皇領—がサルデーニャ王国に併合され、フランスは延期されました。報酬、サヴォイとニース。」 第二次イタリア独立戦争。
-
彼らが勝った別の戦争は、あなたの範囲に応じてカウントされる場合とされない場合があります(彼らはより大きな同盟の主要な部分として戦いました;そして彼らは勝利から具体的な利益を得ませんでした) クリミア戦争でした。
-
ただし、データを完全にするためにこれらを含めただけです。 これらのいずれも、「 div」と明示的に述べた元の申し立ての文字にはカウントされません。 > 外部の支援なし “。
-
「勝利」の第一次世界大戦または第二次世界大戦として含めることを好む人もいますが、どちらもフランスはアメリカとイギリス(マルヌ会戦)が介入するまで事実上敗北しました。また、同じことが重要な戦争で毎回当てはまりました-例:ヴェルダンでは、フランスは「ロシアのブルシーロフ攻勢とイギリスが支配するソンムの攻勢がドイツの資源を奪うまで勝利を開始しませんでした。しかし、そうです、彼らは技術的には終戦で勝利した同盟国の1つでした(元の主張の精神や手紙に対処するために何もしません)。
-
-
いいえ 、フランスはそれ以来、主要国と戦った戦争に勝利しませんでした1860年、警告の有無にかかわらず。
第一次世界大戦/第二次世界大戦は、調査中の主張の合理的な解釈の下ではフランスの「勝利」とは見なされません(WWIの詳細については上記を参照)。
-
はい 、フランスは植民地紛争で反政府勢力/原住民とのさまざまな時点で多数の戦争に勝利しました近代を含む歴史の中で。
-
1830年のアルジェの侵略。これは無条件の勝利と見なされると思います。厳密に言えば、あなたの質問に対する答えは「はい」です。これは次のように埋めることができます。第一次世界大戦(インドチャイナ)からコピー/貼り付けするには怠惰すぎる植民地型の勝利
-
マリアンの介入は、以前にゲリラが所有していたすべての都市を支配するフランスのが勝利しました。
-
技術的に言えば、これらはすべて「戦争に勝つ」と見なされますしたがって、調査中の元の主張を満たします。ただし、対戦相手がひどく優勢で、数が多く、リソースが不足しているという事実は注目に値します。
-
-
はい 、現代フランスの領土に住んでいた非フランスの実体は、バイキングの子孫であるノルマン人がヘイスティングズの戦いを獲得するなど、遠い過去に戦争に勝利しました。そしてノルマン人によるイギリスの征服全体。
-
はい 、いくつかありました他の軍事的勝利。しかし、それらはすべて大きな警告が伴うため、実際には数えるべきではありません。例:
- アッリアの戦い:勝利。しかし、それはガリア人であり、実際には現代のフランス人ではありませんでした。そして、ガリア人はローマへの戦争全体を失いました。
そして、彼らが失った軍事紛争のリストは確かにはるかに長いですが、そのリストはユーモラスなスピンです。
PS人々は、なぜ私が第一次世界大戦を主張の範囲内にあると見なさないのか疑問に思っているようです。以下に詳しく説明します:
-
主張は非常に具体的に:
外部の支援なしですべて。
…フランスが主要な貢献者であり、軍事指導者である限り、第一次世界大戦は問題ありません他の国によるはるかに小さな貢献がアメリカに加わることもあるのと同様です。
-
これらの説明に基づくと、第一次世界大戦の歴史全体は、
-
まず第一に、ロシア軍とイギリスを合わせたものは、フランスよりも多くの生の人員を提供しました( src );そして、合わせてより多くの犠牲者を出しました( src )。
-
第二に、フランス以外の参加はフランスにとって重要ではありませんでした。戦争の3つの重要な瞬間すべてでドイツに敗れた:
-
フランスは1914年にほぼ100%征服されましたが、それが起こらなかった理由は2つだけです。マルヌの戦いへのBECの参加は、ドイツの境界線を打ち破るのに役立ち、(b)ロシア/セルビアがオーストリアに勝利しました(これにより、ドイツ人は師団を東部戦線に移し、その結果、軍隊が不足しました。悪用される行の切れ目)。
-
それを無視しても、ヴェルダンでも同様の状況があります。フランスは、(a)ソムに対するイギリス主導の攻勢が引き寄せられるまで、勝利しませんでした(確かに、どちらも負けませんでした)。ヴェルダンから一部のドイツ軍を撃退し、(b)さらに重要なことに、ブルシーロフ攻勢はさらに多くのドイツ軍を東部戦線に引き離した。
-
イギリス海軍の封鎖はドイツとの戦争を経済的に積み上げた(フランス海軍は「世界の他の地域、特に米国とのドイツの貿易を阻止することすらできなかった」
-
ボーナスとして、ドイツはその海軍に莫大な資源を投資したが、それはできなかった」。最終的に生産的なものに使用する-その投資の経済的価値の観点から明確な機会コストをもたらした。
-
-
追加の意味のある非ドイツ語貢献:
-
アメリカ人は、イギリスとフランスの軍事力に、財政的にも武器の販売を通じても多額の資金を提供しました。
-
アメリカの戦争への参入ロシアがノックされた後革命からの脱却も軽視されるべきではありませんが、それはこれらの中で最も弱い議論です。
-
これらの貢献のそれぞれを個別に-そして特にそれらすべてが組み合わさった-「外部の助けなしに」または「他の国によるはるかに小さな貢献によって参加された」という計画をはるかに超えている
-
コメント
- それでも、この回答は非常に偏っていて不公平です。
- 私は’方法がわかりませんほぼ3年が経過した後も、このばかげたフランスのバッシングの答えは、まだ受け入れられたものとしてマークされています。コミュニティ全体として、以下の他の回答から少しずつ追加することで、この回答を大幅に改善できるかもしれません。言い換えれば、フランスは1871年まで主要な軍事大国であり、そのノウハウを失い、今や再び自分たちを投影できる非常に少数の軍隊に所属していると正当に主張している。リビア、マリ、RCA。彼らは中央アフリカ共和国に16万人の兵士を配備しました。 ‘無視することはできませんか?
- @DVK “いいえ、フランス人は戦争に勝ちませんでした1860年以来、警告の有無にかかわらず、主要国と戦ったこと。” ??そして第一次世界大戦?私は彼らが第二次世界大戦に勝てなかったことを喜んで受け入れます。しかし第一次世界大戦?あなたが言うように、警告の有無にかかわらず、彼らは第一次世界大戦に勝ちました。
- @DVK、正直に言うと良い編集作業です。しかし、オバマがアメリカ人であるのと同じように、ナポレアンは生まれつきフランス人です。コルシカ島が新生児のためにフランスに法的に執着した翌年に生まれました。また、”ナポレオン戦争全体がフランスにとってどのように敗北したかを詳しく説明してください”。これは非常に主観的です。
- 要約すると、”ナポレオン帝国を除き、同盟国との勝者側にあった戦争を除外し、(植民地で)弱い敵に対して単独で勝利した戦争も除外します。 、および北アメリカ、アフリカ、東南アジアの植民地帝国、そして現代の’平和維持’作戦…”
回答
DVKの分析に同意しますその質問には、(a)フランス人は誰か、(b)何が勝っているのかを知る必要があるということです。
それにもかかわらず、フランスは1870年にプロイセンに敗北するまで、ヨーロッパで卓越した軍事力を持っていました。それが一般的に連合と単独で戦った理由であり、また、それを封じ込めるために連合が形成された理由でもあります。1870年まで、軍事組織の天才であるという評判を持っていたのはフランス人であり、芸術家や哲学者であるという評判を持っていたのはドイツ人でした。しかし、軍事的には効果がありませんでした。
争われていないフランスの勝利に関しては、フランスは100年戦争の終わりに勝利し、その結果、英語が消滅しました。フランスの領土の広い範囲を主張します。
回答
冗談ですが、本当です、このひびの入った記事はかなりの金額です
彼らは109勝、49敗、10回引き分けた(または戦争を「引き寄せる」ことができる限り近い)。
参考までに、フランスの軍事行動に関するこのページがあります
そしてここではまだ引用されていないいくつかの例
- マレニャーノの戦いとその伝説的なスイスキック
- フランスの革命戦争では、フランスがヨーロッパのほぼすべての人に対抗しました
- 第一次世界大戦の西部戦線は、フランス人であり、一部のアメリカ人が信じているように見えるにもかかわらず、米国ではではありません。米軍は1917年4月にのみ入隊したため、ヴェルダンはありませんでした
ただし、 TvTropes が述べているように
それでも、ナポレオンやルイ14世のように、フランス人は戦いに勝っても戦争に負けるというやや厄介な傾向があります
コメント
- 間違いなくフランス軍が西部戦線の大部分を占めていましたが、ドイツ軍の攻撃に成功し、その後その地位を維持したのはアメリカ軍でした。ボーリューウッズの戦いと他の交戦で。これは、アメリカ人が彼らが想定した柔らかく、効果的な商人ではないことをドイツの最高司令部に証明しました。しかし、アメリカ人はフランスの高山軍の20%の生存者によって訓練されていたので、浸透戦術と無意味な喉の切り裂きで戦争に行きました。
- 技術的には、彼らが勝ち負けた戦争がたくさんありました。 、内戦(または現在すべてフランスと見なされているグループ間の戦争、ガウルでの部族戦争を考えてください)です。
- 人々は革命的な戦争を忘れがちです。
- @TechZen、到着第一次世界大戦中の米軍の一部が西部戦線での戦闘をほぼ停滞させましたが、さまざまな戦略的要因(たとえば、ドイツ人は物資を移動するための馬がほとんどなくなっていた)により、ドイツ軍は1、2年以内に降伏することができました。不在。第一次世界大戦は、英国の広範な支援により、フランスの勝利ではありませんでした。
回答
フランスは1950年代にアルジェリアで革命/内戦に勝利し、その後国を撤退させて独立を認めました(敗北と見なすことができますが、政治的勝利ではないにしても軍事的勝利を収めました)。彼らが最初にその場所を征服してから約100年後、それも勝利となるでしょう。
出典:
回答
私はまた、アメリカ独立戦争の勝利にフランスの勝利を追加します。フランスはこの戦争のために単独で戦うことはありませんでしたが、フランスの助けがなければ、アメリカは独立。
実際、フランスは公式に直接戦争を支持しました(Simms American Revolutionary war history book):
フランスとアメリカの同盟アメリカ独立戦争中のルイ16世のフランスとアメリカの間の1778年の同盟を指します。それはフランスが武器とお金を提供し、イギリスとの本格的な戦争に従事した軍事協定でした。
したがって、多くのフランスの大佐と軍人がフランスを離れ、新しい世界を英語とフランスから解放しました。米国移民が身を守るための兵器庫(OW Stepenson、 1776年のGunpowderの供給、1925年に公開)
Wikipediaによると、少なくとも9つの歩兵連隊がありました。
コメント
- @cwallenpooleまたは、より正確には、新興の米国の反政府勢力を支援するコストがフランスの国家を破産させ、革命を引き起こしました。 。
- @matt_black私の理解では、アメリカの’の創設者の数は、実際にはフランスの君主制に反対する人々にいくらかの財政的支援を提供しました。
- @cwallenpoole何を理解していますか?その主張の根拠は何ですか?検証可能な情報源はありますか?一方で、フランス人が米国を助けるために自分たちを使いすぎたという証拠はたくさんあります。彼らはイギリスとの宣戦布告さえしました。
- 彼らは主に7年戦争の間に破産し、アメリカ独立戦争を支援することはより安価であり、特にイギリスを怒らせるために行われました。
- @Himarm、回答を更新するために使用できるリファレンスはありますか?ありがとう。
回答
OP Cited 700 ADを出発点として、シャルルマーニュ(フランク王チャールズに後世から付けられた名前)が争いました。
アーヘンの首都に戻った彼は、征服とキリスト教化によって帝国を締めくくるために設計された一連の53のキャンペーンを開始しました。バイエルンとザクセンは、厄介なアヴァールを破壊し、サラセン人の襲撃からイタリアを守り、拡大するスペインのムーア人に対するフランシアの防衛を強化しました。彼の東のフロンティアのサクソン人は異教徒でした。彼らはキリスト教の教会を焼き払い、ガリアに時折侵入しました。これらの理由は、18のキャンペーン(772-804)のためにシャルルマーニュを十分にし、両側で飽くなき凶暴さで繰り広げられました。チャールズは征服されたサクソン人に洗礼と死のどちらかを選択させ、1日で4500人のサクソン人の反逆者を斬首させました。その後、彼はキリストの生誕を祝うためにチオンビルに進みました。
このページ紀元前400年近くのフランスの戦いを記録します
コメント
- そしてチャールズマーテル自身カロリング朝の創設者。