최근 다음 진행 상황에 대한 분석에 대해 머리를 감았습니다. F Dm Am C. 부인할 수없는 리디안 분위기가 있다는 데 동의하십니까? 나는 명시적인 라이 디안 진행이 # 4를 특징으로해야한다는 것을 알고 있으며 (따라서 진행이 G 또는 Em 코드를 특징으로했다면 라이 디안 모드가 더 명확했을 것입니다) 사실 이것은 그렇지 않습니다.하지만 어떤 이유로 내 귀는 도움이되지 않습니다 F를 “홈 키”로 인식합니다. 마지막 C 코드가 # 7 (Flydian 음계의 # 4)을 의미하기 때문일까요? 아니면 동의하지 않고 진행이 단지 “똑바로”Am이라고 말할까요? 더 모호함을 추가하려면 음계가 명시되어 있지 않으며 F 장조로 간주 될 수도 있습니다. 그러나이 옵션은 노래의 두 번째 섹션 인 F Am GG # dim (따라서 스트레이트 하모닉 마이너)으로 확실히 제쳐집니다. 분석은 다음과 같습니다. 첫 번째 섹션은 리디안과 바람의 중간에 들리지만 (조금 더 두드러진 리디안 분위기), 두 번째 섹션은 곧바로 하모닉 마이너로가는 모호성을 해결합니다. 동의 하시겠습니까?
문제의 노래는 Galantis입니다. -Runaway :
댓글
- 문제의 노래가 무엇인가요? 코드만으로는 말할 수없고 문맥이 필요합니다.
- 무엇을 부르는 것이 중요한가요? ? ' 완벽하게 합리적인 코드 진행. (모드는 말할 것도없고) 여러 가지 키에있을 수 있지만, 그래서 무엇입니까? 그것이 무엇인지입니다. 한 세트의 " 규칙 "을 따르는 방식으로 모든 음악을 설명 할 수있는 것은 아닙니다.
- 당신은 ' " 설명 " 이유를 설명하기 위해 리디안 저울을 도입 할 필요가 없습니다. '는 완벽한 케이던스입니다! 코드에는 Bb 또는 B natural이 포함되어 있지 않습니다. 그렇다면 어떤 코드가 사용되었을 수 있지만 사용되지 않았는 지에 대한 가상의 질문을 만드는 이유는 무엇입니까? ' t?
- @cloverblack a 화음 목록은 노래에 대한 음조에 대해 설득력있게 말해 줄만큼 충분하지 않을 것입니다. 노래의 다른 단서 (하모닉 리듬, 멜로디 등이지만 궁극적으로 피치 중심 및 음조의 주관적인 감각을 합산)가 중요합니다. 궁극적으로 주어진 코드 시퀀스를 통해 D, A, F 또는 G로 나오는 노래를 꽤 쉽게 쓸 수있었습니다. ' 해당 코드가 맥락없이 최대 4 개의 서로 다른 피치 센터를 추가 할 수있는 경우 " 주요 느낌을 구분합니다. " 및 " lydian 느낌 "은 컨텍스트 없이는 불가능합니다. 🙂
- @alephzero ' 흥미 롭기 때문에 …? 사람들은 자신의 음악이 왜 그런 식으로 들리는 지 알고 싶어하고 다른 사람들이 자신과 동일한 " 암묵적 조화 "를 느끼는지 듣고 싶어합니다. . 음악에서 할 수있는 재미있는 일은 기대치를 무너 뜨리는 것입니다.하지만 기대치가 무엇인지, 그 이유를 제대로 이해 한 경우에만 효과가 있습니다.
Answer
코드만으로는 모호 할 수 있지만 노래 자체는 A 단조라고 생각합니다. 두 번째 섹션이 Amin에있는 이유를 이미 설명 했으므로 첫 번째 섹션도 Amin에있는 이유에 대해 대답을 집중하겠습니다.
Melody
멜로디는 3으로 시작합니다. 멜로디 문구 :
다음 세 개의 문구가 ECA 노트로 해결되어 A 마이너 트라이어드를 형성합니다. 첫 번째 섹션에서는 멜로디의 마지막 음이 Amin 코드에 걸쳐 0:29에 발생합니다. 즉, 멜로디는 아민 코드에 도달하면 최종 결론에 도달하여 코드에 약간 더 무게를줍니다.
또한 전체 멜로디는 거의 전적으로 A 마이너 5 음 음계 (A-C-D-E-G)로 구성됩니다. F가 재생 될 때 0:19에 한 가지 예외가 있습니다. 그러나이 음표는 간단하고 단순히 지나가는 음색입니다.
배경 부분
첫 번째 섹션에서 상위 신디 부분은 루트가없는 Amin7 아르페지오 인 음 GEC를 반복합니다. .
노래가 토닉으로 전환되지 않습니다.
여러 섹션이있는 노래는 종종 토닉으로 전환됩니다. 그러나 이는 일반적으로 매우 분명 해져 청취자가 변경 사항을 명확하게 듣고 " 오, 우리는 새 키에 있습니다. " 두 섹션 사이를 앞뒤로 전환 할 때 이러한 종류의 명백한 변화가 발생하지 않습니다. 섹션은 마치 같은 키에있는 것처럼 함께 블리드되고 두 번째 섹션은 Amin에 명확하게 표시됩니다. 이는 첫 번째 섹션이 Amin에서도.
F Lydian을들을 수있는 이유
첫 번째 섹션에서 다음 코드가 반복됩니다. ||: FMaj | Dmin | Amin | CMaj :||. 4 번째 마디에서 다시 1 번째 마디로 반복하면 CMaj-FMaj 진행이 발생하는데, 이는 처음에는 V-I 진행처럼 들릴 수 있을 수 있습니다 . 그러나 C 코드는 실제로 C7보다 CMaj7 코드에 가깝습니다. (CMaj7과 C7을 모두 시도해 보면 CMaj7이 더 잘 들릴 것 같습니다. 이는 부분적으로 멜로디 0:57에서 B ♮가 발생하고 0:43에서 G♯dim 코드가 발생하기 때문입니다. 따라서 CMaj 코드는 “실제로 적절한 지배적 인 V7 코드 역할을하지 않으므로 FMaj는”실제로 토닉이 아닙니다.
왜 토닉이 FMaj가 아닌가
일반적으로 우리는 멜로디를 코드에서 분리 할 수 없습니다. 그렇지 않으면 두 개의 토닉 (하모니를위한 하나와 멜로디를위한 하나)이 있다는 진술로 이어질 수 있기 때문입니다. 그러나이 노래가 두 개에 있지 않은 것처럼 서로 다른 키, 유사하게 “두 가지 다른 토닉이 없습니다.
코드 진행을 위해 Amin의 | ♭VI | iv | i | III | 및 | I | vi | iii | V | FMaj에서. 두 진행이 완벽하게 논리적이기 때문에 두 번째는 첫 번째 것보다 더 내재적이지 않습니다. 사실 첫 번째 (Amin에서)는 두 번째 (FMaj에서 ). 특히 두 번째 진행에는 vi cho가 있습니다. rd는 비정형적인 iii 코드로 이어집니다. vi 코드는 약한 우성이며 일반적으로 더 강한 우성 (예 : vi-ii-V) 또는 곧은 우성 (예 : vi-V)으로 이어집니다. 예를 들어, 여기에서 c와 d를 참조 . 특이한 FMaj 진행의 두 번째 특징이 있습니다. iii 코드가 V 코드로 곧바로 연결되는 경우는 드뭅니다. 사실 iii 코드는 " 너무 약해서 거의 항상 더 강한 우세 코드로 이어집니다. 드물게 V. " (myweb.fsu.edu/nrogers/Handouts/iii.pdf)로 직접 진행합니다. 이와 대조적으로 첫 번째 진행에서는 i-♭ VI를 사용합니다. 예 : a 및 b 참조 ).
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일반적으로 Amin (| ♭VI | iv | i | III |)의 진행은 FMaj (| I | vi | iii | V |)의 진행보다 더 의미있는 경향이 있습니다. ).
댓글
- 모두에게 포괄적 인 답변으로 질문을 업데이트했습니다. 살펴 보시겠습니까?
- @ cloverblack " 진행 …이 본질적으로 F에 있다는 것에 동의하지 않습니다. " 이유를 설명하는 데 시간이 좀 걸리지 만 걱정됩니다. ' 이미 당신을 구성했다는 사실 r 마음. ' " 강한 기호 ". 이것은 사실이 아닙니다. 귀하는 ' C-F 코드가 완벽한 케이던스라고 말했으며 이것은 사실이 아닙니다 (C 코드가 C7이 아니라 CMaj7이기 때문에). ' " 진행에서 궁극적으로 모호한 것은 홈 코드가 아니라 모드입니다. "하지만 '이 차이가 존재한다고 생각하지 않습니다.
- 아직 결정하지 않고 그냥 정리하고 집중하려고합니다. . 시간을내어 설명해 주시면 감사하겠습니다.
- @cloverblack 누군가 "이 노래의 핵심이 무엇인지 물어 보면 " ' 답장하지 않을 수 있습니다. F maj & A Aeolian 스케일의 코드입니다. 하나의 답을 제공해야합니다. " 집은 하나뿐입니다. " 멜로디 & 하모니는 ' 분리 할 수 없습니다. & 두 개의 다른 강장제를 할당 할 수 있습니다. 멜로디가 Amin으로 들리면 ' 코드에도 적용되는 노래의 키 에 대해 폭넓게 설명합니다. 코드는 멜로디와 다른 키에있을 수 없습니다 '.
- @cloverback, 코드 진행을 위해 다음 두 가지 후보가 있습니다. , FM
| I | vi | iii | V |. 두 번째는 두 진행이 완벽하게 논리적이기 때문에 첫 번째 것보다 더 내재적이지 않습니다 . 사실 두 번째 (FMaj에서)는 iii 코드 (중간)로 이어지는 vi 코드 (우위)가 있기 때문에 훨씬 덜 논리적입니다. 또한 iii 코드가 V 코드로 이어지는 것은 ' 극히 드뭅니다. iii 코드는 " 너무 약해서 거의 항상 더 강한 우세 코드로 이어지며 V로 직접 진행되는 경우는 거의 없습니다. " ( myweb.fsu.edu/nrogers/Handouts/iii.pdf )
답변
좋습니다. 실제 노래를 듣기 전에 재미있게 , 나는 코드가 어떻게 다른 것을 의미 할 수 있는지 보여주기 위해 일종의 “개념 증명”으로 데모를 만들었습니다. 나는 “이것들이 대단한 작곡이라고 말하는 것이 아닙니다. 그리고 C 메이저는 특히 약간 딱딱하게 들립니다. 그리고 G는 우리가 어디에 있는지 명확히하기 위해 진행 전후에 G에 많이 의지해야했습니다. s to make a point not sell a album;)
https://vocaroo.com/i/s0aKBNLoWxT5
이제 특정 노래에 대해 물어 보셨으니 그냥 들어 봤어요. F 가 아닌 A 단조입니다. (B 단조이지만 질문에서 조옮김 했으므로 저는 그것을 예로 사용했습니다).
귀 훈련은 분명히 잘 진행되고 있습니다. B가 매우 “건조한”소리라고 들었 기 때문입니다. “s 왜냐하면”는 F가 아니라 A에 있기 때문입니다!
단조 팝 음악에서 플랫 6 코드는 종종 상당히 “해상”된 소리를 낼 수 있으며 멜로디를 본질적으로 “재 문맥 화”하는 데 자주 사용됩니다. 마이너 1 코드의 멜로디가 bVI 코드 위에 반복되어 새로운 컨텍스트를 제공하는 마이너 팝 음악을 자주 찾습니다. 이것은 매우 안정적으로 들리므로 토닉으로 착각 할 수 있지만 자세히 들어 보면 실제 중심이 i 코드라는 것을 알게 될 것입니다.
이 노래는 실제로 이것을 사용하지 않습니다. 대신에 F (bVI) 다음에 (bVII G)에 멜로디를 반복하도록 선택하지만 멜로디를 조정하여 코러스에서 Am을 완전히 피합니다 (음, 패스 코드 제외). 합창단의 긴장은 제대로 “착륙”되지 않았기 때문에 F와 G 사이에서 튀어 나와 Am에 대한 해상도를 피합니다.
그러나 논쟁의 목적 상, 당신은 할 수 있습니다 em> 다음과 같이 노래를 부릅니다.
F (G) I wanna run away Am I wanna run away A를 F로 바꾸는 “속임수”가 어떻게 작동하는지 들어보세요.
여기에 내가 의미하는 데모와 노래가 어떻게 작동하는지에 대한 분석이 있습니다. 나중에 문제를 야기한 두 번째 섹션이 아니라 첫 번째 섹션이라는 질문을 명확하게 하셨지만 여전히 가치가 있다고 생각하기 때문에 여기에 남겨 두겠습니다.
https://vocaroo.com/i/s1lONrpeilXE
그런데 합창단에서는 G #이 “필요”하지 않습니다. 감소 된 코드는 “A 단조, G # 감소 또는 Am을 연주하지 않고도 문자 그대로 F-> G F-> G로 연주 할 수 있으며 음악적 맥락에서 여전히 명확하게 A 단조로되어 있습니다. 질문에 대한 편집에 비추어 방금이 내용을 기록하여 제가 의미하는 바를 보여주고 구절을 조금 설명했습니다.
https://vocaroo.com/i/s0nptGkaAyam
다음은 F-Am 무브먼트에 크게 의존하는 다른 노래입니다.
https://open.spotify.com/track/2sCFFlnYg6Lk75GCcfSXEz?si=Yx7JcgjnRrWZAEXZQXThTg https://open.spotify.com/track/2aoo2jlRnM3A0NyLQqMN2f?si=oZzKuLlMSUWr7PbbH1UL4g https://open.spotify.com/track/1KA6FrMQpvpHbMERjKNuaq?si=_PsJ6yD0Rs23paX8-QvEEA https://open.spotify.com/track/1dfuJYDSIc41cw5RPsaCF1?si=Whh9HJJtTRyASqAFlrxApg
댓글
- 먼저 놀라운 답변에 감사드립니다! 저는 ' 코러스의베이스에 # 7이있는 코드를 알아내는 데 실제로 힘든 시간을 보냈습니다. 어떻게 그렇게 강력하게 ' viidim이 아닌 E over G # (원래 키의 F over A)를 말할 수 있습니까? 나는 처음에 F / A도 생각했지만, 스펙트럼 분석기를 트랙에 던지고 꽤 뚜렷한 두 개의 Eb 피크 (원래 키)와 F 피크가 전혀 없음을 알아 차린 직후 마음이 바뀌 었습니다. + 나는 ' 귀로도 Eb의 존재를 구별 할 수 있다고 맹세합니다 (아마도 ' 분석기?). 공감할 수 있습니까?
- @cloverblack 확실합니다. ' d가 질문에 대해 G # dim을 ' 말했다면 나는 ' 이의를 제기하지 않았을 것입니다.하지만 당신은 " G # "가 가장 중요하다고 말했습니다. 확실히 ' 아닙니다! 코드와 특히 특정 보이싱을 연습 할 때 할 수있는 좋은 일은 녹음 속도를 절반으로 줄이고 레코드와 함께 음을 노래하여 어려운 코드의 개별 음을 선택하는 것입니다. 이것은 노래의 음성 리드가 좋고 코드 내에서 " 서브 멜로디 "를 따를 수있을 때 특히 잘 작동합니다 (이 노래에 적합). . Youtube '의 절반 속도가 추합니다. 프로그램을 사용합니다 (음높이 보정을 사용하거나 사용하지 않고 모두 시도)
- @Some_Guy, > 기본적으로 V 코드를 암시하기 위해 감소 된 코드 덩어리를 던질 수 있습니다. < 아주 멋지게 표현했습니다.
- @jdjazz는 코드 진행이 여기에서 모호하지 않은 이유를 ' (실제로 맥락 없이도 코드 진행이 사소한), 그러나 좀 더 일반적인 요점을 말하자면, ' 일종의 " 이론적 모호성
코드 진행이 문맥 상 모호하지 않은 경우 비 맥락화 된 코드 진행으로. 해당 코드 시퀀스로 음색 모호성을 생성 할 수 있습니까? 예, 물론입니다 (많은 진행 상황과 마찬가지로). 그러나 관련 질문은 "이 맥락에서 색조 모호성이 있습니까 "입니다. 대답은 아니오입니다.
답변
이 문제를 잘못보고있는 것 같습니다. 그것은 아마도이 물건을 적절하게 맥락화하는 능력을 방해하고있을 것입니다. 진짜 대답은 하나 이상의 유효한 대답이 있기 때문에 핵심 중심이 무엇인지 제공된 코드로 말할 수 없다는 것입니다.
원래 질문에 대한 의견에서 노래를 제공하라는 요청을 받았습니다.이 코드만으로는 충분한 정보를 제공하지 않기 때문에 핵심 중심이이 코드만으로는 무엇인지 말할 수 없기 때문입니다. 다음은이를 설명하는 (상당히 긴) 방법입니다.
F는 FA C로 구성됩니다. DF A의 Dmi. AC E의 Ami. CE G의 C.이 모든 것을 함께 취하고 중복을 제거하면 FGACDE를 얻습니다. B를 제외한 모든 문자에 대한 메모가 있습니다. 여기서 온음계를 다루고 있다고 가정하면 C 메이저 (음표 위에 B + B) 또는 F 장조 (음표 위에 Bb +)의 두 가지 잠재적 핵심 센터가 있습니다. 따라서 이러한 진행은 적어도 두 가지 완전히 유효한 방식으로 해석 될 수 있도록합니다. F 장조에서는 I-vi-iii-V라고 부를 수 있습니다. 이 길을 갔다면 멜로디 어딘가에 Bb가있을 것입니다. C 장조에서 IV-ii-vi-I라고 부를 수도 있습니다. B가 어딘가에있을 수도 있고 아닐 수도 있습니다.
C 메이저 또는 F 메이저 모드를 다룰 수 있음을 인정하면 상황이 약간 지저분해질 수 있습니다.이를 D 단조 (bIII-iv-bVII) 또는 A 단조 (bVII)의 진행으로 구성하는 것도 합리적입니다. -iv-i-bIII). Flydian 진행으로 볼 수도 있지만 (귀하의 게시물에서 알 수 있듯이) 진행이 C에서 끝나기 때문에 약간 늘어날 것입니다.이 문제를 해결하는 유일한 방법 불확실성은 실제로 멜로디 (또는 다른 반주)를 보는 것입니다. 어떤 B가 사용되고 있는지 확인할 수있어 답을 얻을 수 있습니다. 할 수없는 경우 (또는 연주중인 B가 전혀없는 경우) 핵심 센터 실제로 매우 모호 할 수 있으며 멜로디가 어디에서 해결되는지 살펴 봐야합니다. 예를 들어 A에 대한 주제별 해결이 반복되는 경우 A 단조를 다루고있을 것입니다.
Ther e는 여기에서 제거 할 수있는 몇 가지 핵심 사항입니다.
- 귀하의 핵심 센터를 결정하는 유일한 방법은 고유 한 메모 모음을 제시하는 것입니다. 하나의 열쇠. 결국 각 키의 “고유성”이 할 수 있기 때문에 음표 세트가 속한 키를 명확하게 말할 수있는 유일한 시간은 “어딘가에 트리톤이있는 경우 라는 것을 의미한다는 것을 이해하게 될 것입니다. E와 Bb를 포함하는 멜로디 또는 그 조화 철자가 항상 C 또는 F #을 암시하며 거의 항상 두 가지 중 어느 것이인지 분명합니다.
- 내 게시물의 거의 모든 내용은 온음 음악 분석과 관련이 있습니다. 여기에서 언급 한 대부분의 내용은 비 음음 음악에는 적용되지 않습니다. 단, 핵심 중심의 유일한 확고한 식별자는 해당 키 센터에 고유 한 음표의 조합입니다.
- 예를 들어 C 장조와 Flydian과 같은 내용이 있는지 여부를 구분하는 것은 고조파 분석에 특히 중요하거나 도움이되지 않는 경향이 있습니다. 일부 경우가 있습니다. 당신이 정말로 알고 싶은 곳-당신은 C maj에있는 So What is in 또는 D dorian 대신-하지만 일반적으로이 구분은 멜로디 에 관한 것입니다.
편집 : 제쳐두고, 아무 맥락없이 나는 이것이 진행 과정에서 A 단조 코드의 위치에 따라 아마도 A 단조에 있다고 추측 할 수 있지만 이것은 또한 상당히 올바른 멜로디로 F에서 강하게 진행됩니다.
댓글
- 안녕하세요 fugu, 내 대답에 반대표를 던 졌나요? 저는 ' 이제 좀 더 명확하게 만들었으므로 ' 다시 한 번 살펴보고 여전히 반대표를받을 자격이 있는지 확인하십시오. ' 감사합니다;)
- > " 귀하가 속한 핵심 센터를 결정하는 유일한 방법은 하나의 키에 고유 한 메모 모음을 제시하는 것입니다. ' 결국 이것이 노트 세트가 속한 키를 명확히 말할 수있는 유일한 시간은 ' 트리톤이 '이 작업을 수행 할 수 없다고 생각합니다. 여전히 완벽하게 많은 " 온음계 " 음악은 ' 엄격하게 메이저 음계를 고수하지 않으므로 ' 서양 클래식 음악 밖에서이 방법을 사용하는 많은 오답 (그리고 그것에서도 youtu.be/0U6sWqfrnTs )
- 내 말은 , 실제로 대답은 거의 리디안이 될 수 없다는 생각을 뒷받침 할 수는 있지만 (리디안이 네 번째 항목을 놓쳐서 ' 많은 기존 방식을 잘 사용하지 않기 때문입니다. 조화), 저는 ' Flydian의 차이점을 " 만 말할 수 없다고 생각합니다. C 메이저는 ' 중요하지 않습니다 ". Bb의 존재 / 부재는 ' 현재 위치를 알려주기에 충분하지 않으며 ' 온음 음악을 명확하게 작성하기가 쉽습니다. A를 중심으로 Bb를 플랫 2nd로 사용하고 많은 팝 / 록 음악에서 nat7보다 b7을 더 많이 사용하므로 B가없는 노래 & 많이 of Bbs는 C에있을 수 있습니다.
- 여러분에게 포괄적 인 답변으로 질문을 업데이트했습니다. 확인해 주시겠습니까?
- @Some_Guy ' 온음계 인 경우 정확히 하나의 삼중 음이 포함되며 삼중 음을 구성하는 음의 조합은 두 개의 키에 대한 분석. 0 개 또는 2 개 이상의 삼중 음이있는 척도는 반 단계 간격이 너무 적거나 너무 많기 때문에 온음계가 아닙니다. Flydian과 C 메이저의 구별이 중요하지 않은 것에 관해서는 특히 조화 분석의 맥락에서 그것을 의미했습니다. 기능적 조화의 원칙이 모드로 잘 변환되지 않기 때문에 상대적으로 그 맥락에서 구별하는 것은 중요하지 않습니다.