질문 제목은 “천이 백”대신 “천이 백”이라고 말하는 것처럼 수백의 배수를 사용하여 수천을 표현하는 것을 말합니다.

이것은 나에게 새로운 것입니다. 예전에 5 번도 안 들었을 지 모르지만 (어떤 종류의 이상 함으로 완전히 무시 됨) 영어 노출이 크게 증가했기 때문에 (나는 해외로 이사했기 때문에 영어 또는 조용히) 훨씬 더 자주 듣기 시작했습니다. 통계를 작성하지 않았지만 99 %가 Netflix에서 영화와 다큐멘터리를 시청하면서 나온다는 느낌이 들었습니다.

Google에서 검색을 몇 번했지만 찾을 수 없었습니다. 기본적인 질문에 대한 만족스러운 대답 : 왜 / 언제 / 어디이 습관의 기원은 무엇이며, 어디서 유래하며, 왜 사람들이 그것을 사용 하는가? 수학을 할 때마다 말을하거나 듣고있을 때마다 걸려 넘어지지 않습니까?

댓글

  • " 1,200 " = 2 단어, 3 음절. " 1,000,200 " = 4 단어, 6 음절
  • Google 검색 결과 ' "에 대한 검색 결과가 없습니다. div> 1 천 삼백 " '에서 "에 대한 8000 개의 결과 1,300 개 ". 날짜는 거의 항상 두 번째 방법으로 제공됩니다.
  • ' @에 추가합니다. fixer1234 '의 현명한 코멘트는 ' 1,300 개 '가

    1 천 [,] 3 백 ' 및 단축 아르 자형. 둘은 항상 똑같지는 않습니다 (사용할수록 투박함이 줄어들지 만).

  • 1100에서 1900 사이의 수량에서는 일반적이지만 2000 개 이상의 수량에서는 매우 드뭅니다. , 예를 들어 3100의 경우 " 삼백 ". 저에게 사용 이유 중 하나는 바로 아래의 수량을 비교할 때입니다. 천 마크 바로 위에 있습니다. 예를 들어 " Nimbus X는 970 파운드이지만 Nimbus XR은 1,150입니다 ". 이것은 비교를 훨씬 더 직접적으로 만듭니다.
  • 이 질문에 대한 답이 되었습니까? 백 단위의 4 자리 숫자를 참조하는 것이 적절한 문법입니까?

답변

답변 요약

수백으로 세는 것은 중세 잉글랜드 (또는 그 이전)의 사용. 대부분 교육을받지 못한 인구가 높은 정밀도가 필요하지 않은 몇 가지 특정 상황에서 정량화를 처리했습니다. 그 기원은 두 자리 이하의 작은 숫자와 조합하여 적절한 크기 ( 백, 점수, 다스)의 단일 기본 수량 측면에서 수치 적 아이디어를 표현하는 것이 더 간단하다는 사실을 반영했다고 제안합니다. , 일반적으로 1-20 범위 (영어로 된 고유 번호가 있음)입니다. 수백 단위를 세는 것은 프랑스어와 독일어에서도 발견되며, 여기에서 제가 제안한 것과 동일한 기본 심리학을 반영하는 수치 장치의 다른 예도 발생합니다.

상세 주장

이러한 방식으로 수백을 사용하는 것은 적어도 중세부터 시작되었습니다. 예를 들어 중간 영어 사전 에는 ca. 1330 :

“그는 자신이 .. kniȝtes…”

및 :

“He [St. Francis]는 200 ȝer, 6, 20 riȝht Aftur ore louerdes burtime을 결정했습니다.”

그렇다면 ” 언제?” 그리고 “어디?” 질문의. “왜?”를 처리하기 위해 (용법의 기원에 관한 한) 중세 사회에서 양적 개념이 어떻게 표현되었는지 고려할 필요가있는 것 같습니다. 포스터는 자신의 마음에 1200을 상상하는 사람의 현대적 관점을 분명히 표현하고 있습니다. 그런 다음이를 천이 백또는 천이 백으로 구두로 표현할지 여부를 결정합니다. 그러나 내가 주장 할 수는 있지만 증명할 수는없는 내 논문은 중세 (및 그 이전)의 평범한 사람들에게는 선택의 여지가 없다는 것입니다. 그들은 단순히 수백을 세는 자연스러운 방법을 사용할 것입니다.이것은 하나의 편리한 기본 단위를 상대적으로 낮고 주로 정수로 결합하여 정량화에 대한 일반적인 언어 / 심리학 적 접근 방식을 반영합니다. 이는 일반적으로 그러한 숫자와 그 절반보다 더 큰 정밀도를 요구하지 않는 교육받지 않은 인구에게 더 쉽습니다. 및 분기 .¶

이 일반적인 열거 심리학의 예는 단일 단위가 전통적으로 측정에 사용되었다는 사실에서 볼 수 있습니다. 사람의 키는 피트로, 천은 야드로, 말은 손으로, 거리는 펄롱이나 마일 또는 리그로 측정했습니다. 20 세기 중반 영국인 학생은 이러한 단위 사이의 관계를 인치에서 마일로 배워야했지만 원래는 함께 사용되는 경우가 거의 없었습니다. 오히려 그들은 다른 목적으로 개별적으로 사용되었습니다. 실제로 서로 다른 단위 사이에 단순한 관계가 없었던 경우가 많았으며 적분 상호 변환을 허용하는 합리화는 나중에 야 존재했습니다. 이것은 거리에 대한 야드, 높이에 대한 피트 사용에 대한 또 다른 SE 질문 과 관련하여 논의되었습니다.

이제 회전하면 더 큰 숫자를 세는 것에 대해 백과 천의 규모가 야드 및 마일과 같은 단위와 공식적인 관계를 갖는 방식을 볼 수 있습니다. † ( 천백 의 사용에 유의하십시오. 위의 첫 번째 인용에서 1,000 보다 — 작가는 수백 개의 단일 레지스터에서 생각하고 있습니다.) 범위 : 다스 (12) 및 점수 (20). 다스 는 여전히 우리와 함께합니다 (그리고이 단어는 프랑스어와 독일어로도 존재합니다). 점수는 주로 문학에서 살아남습니다 — 성경 과 19 세기의시 (예 : Whittier의 Barbara Frietchie ) .

포스터는 아마도 그가 스페인어 나 이탈리아어와 같은 언어의 원어민 인 경우 수백에서 세는 것이 영어에 국한되어 있다고 생각할 수 있습니다. 그러나 그것은 하나의 로맨스 언어 인 프랑스어에서 발견됩니다. 가장 분명하게 날짜를 이런 방식으로 표현할 수 있습니다. 1300 년은 밀트 로아 센트 (1,000,300) 또는 트리즈 센트 ( 1300 )로 표현할 수 있습니다. 그러나 수백 개를 세는 것은 군사 역사 인 Les Chroniques de Sire Jean Froissart 에서 적어도 14 세기로 거슬러 올라갑니다.

“Quand ils se trouvèrent tous ensemble, si furent plus de douze cents lances.

( 1,200 개의 창 (창으로 무장 한 남자?))

더 최근에는 Balzac이 Le Père Goriot (1910) :

“Les는 sont comme cela chez vous, si를 선택했습니다. l on vous envoie douze cents francs par an.

(… 1 년에 1200 프랑. )

최근 인터넷 검색에 따르면 le douze cents 는 1200 미터가 넘는 산에서 자전거를 타는 사람들이 사용하는 현대적인 관용구입니다.

내 가정 계산을 위해 다양한 기준을 사용하는 것과 관련하여 프랑스어로도 볼 수 있습니다. 20은 숫자의 기준으로 사용됩니다. 80 — quatre-vingt (4 20 년대) — 아마도 고대 용법의 잔재 일 것입니다.

독일어에서도 수백 단위를 세는 것은 오래되었습니다. 다음 예는 16 세기의 Martin Luther 에서 가져온 것입니다.

“Ist das nicht greifliche Lugen gnug, die mit zwölf hundert Jahren …”

(… 1,200 년 )

나중의 예는 1805 년 신문 에서 발췌 한 것입니다.

“… in einer Tiefe von zwölf hundert Klafter unter der Meeresfläche”

(깊이 해수면 아래로 1,200 개의 파톰 )

오늘이 사용량이 얼마나 최신인지 잘 모르겠지만 1 개의 웹 페이지 에는 제목에 zwölf hundert Jahren 이 포함되어 있습니다.

프랑스어와 독일어는 또한 하나의 편리한베이스를 사용하는 장치를 사용했습니다. 미터법의 채택. 따라서 국제적으로 과학자들이 사용하는 SI 시스템 과 달리 10의 3 승으로 분리 된 기본 단위 (마이크로 리터 — 밀리리터 — 리터) 만 사용됩니다. 부피에 사용되는 cl (750ml가 아닌 와인 병의 경우 75cl), 넓은 면적의 경우 헥타르 (100 ares-10,000m2), 헥토 그램 (이탈리아어의 경우 etti — 100g) 버터 등의 무게.

21 세기에도 문맹하고 수 많은 영어 사용자 (영국과 미국)가 여전히 수백 명에 이르는 이유는 무엇입니까 (다른 예, 우연히)? 아마도 @ChrisH에 의해 주어진 예에서와 같이 전통적인 사용은 우리의 문학 문화에 의해 강화됩니다. 그러나 종종 더 쉬울 수 있기 때문입니다. £ 100 지폐에서 £ 1200를 계산하는 은행원 / 창구 인을 생각해보십시오. 그는 “백, 이백…”으로 시작한 다음 “3, 4…”로 이동하고 “10, 11, 1,200″이라고 말하면서 끝낼 것입니다. 레지스터를 반쯤 변경해야하는 이유는 무엇입니까?

[¶ 물론 중세 시대에도 건축가, 군사 기술자 및 회계사와 같은 교육을받은 전문가는 더 정밀하게 작업 할 것입니다. Doomsday 책 (중세 라틴어로 작성 됨)에는 정확한 인구 조사 번호가 있지만 아라비아 숫자로 작성되어 철자가 없습니다.

† 100 개에 대한 1928 OED 항목은 이와 관련하여 흥미 롭습니다. 이 단어는 Old Norse에서 유래했으며 하나는 100을 나타내고 다른 하나는 120을 나타내는 두 가지 변형이 있습니다.이 단어는 영어에서 비교적 드물게 사용되는 것처럼 보이지만 100이 하나의 실체로 간주되었음을 보여줍니다. 천의 세분보다는 그 자체로. 이는 dozen또는 score와 같은 부정 기사를 취하고 ten은 취하지 않는다는 사실에서도 뒷받침됩니다.]

댓글

  • 인용없이 많은 가정과 발언을하고 관련없는 자료를 포함합니다. 프랑스어가 동일한 사용법을 제공한다고 말하는 것이 여기서 가장 두드러진 점이지만 '가 묻혀 있습니다.
  • 저는 제 답변을 철저히 수정했습니다. 광범위한 인용으로 주장하고지지합니다. 나는 주제가 흥미로워 서 이것에 대해 약간의 시간을 보냈다. 열거의 언어 심리학에 대해 내가 형성 한 견해는 아마도 문화적 가정과 상반 될 것입니다. 비록 그것이 나보다 앞서 다른 사람들에 의해 표현되지 않았다면 놀랄 것입니다. 구체적인 비판과 건설적인 제안을 환영하는 @Clare의 재검토가 필요하다고 생각합니다.

답변

이것은 부분적으로 컨텍스트의 문제입니다. 모호함에 의해 가려지지 않을 때 매우 유용한 묵시적 정밀도 측정도 있습니다. 또한 두 개의 음절을 저장합니다. 높은 정밀도가 필요한 경우이 형식은 “사용되지 않습니다.

“18 세기에 “(날짜 기준)는 19 세기 전체 또는 첫 10 년을 의미하지만보다 일반적입니다. 특정 연도. 영어는 “천”을 사용하여 2 천 미만의 날짜를 거의 언급하지 않습니다. 예를 들어 1066은 일반적으로 “십육 십육”입니다. 연도 (최소한 1000 년에서 2000 년 사이)는 항상 두 개의 블록으로 나뉘며 각 블록은 number : “eighteen twelve”.

집 번호 (주로 주거용 도로가 더 긴 미국에서)에 사용되는 것과 동일한 문구는 다양한 주택을 지칭하는 유사한 방법입니다. 동일한 도로는 매우 유용 할 수 있습니다. 숫자가 다르기 때문에 “Main Street, 좋은 부분이지만 정말 비싼 부분은 아닙니다”의 속기 일 수 있으며 물리적 위치에 대한 적절한 아이디어를 제공합니다.

자동차 / 오토바이 엔진 크기 미터법은 리터 단위의 크기를 제외하고 cc (입방 센티미터, 밀리미터와 동일하지만 종종 생략 됨)로 표시됩니다. 정수입니다. 약 2 리터 이상에서는 두 가지 형태를 모두 사용할 수 있습니다. “Litre”는 “십진수가있는 일반적인 크기에서 생략되는 경우가 있습니다.”예 : “육십 오”, “1 리터”, “오오 백”, “1900” 또는 “1 점 9” , “two litre”, “two point four (litre)” 또는 “200,000”.

기타 기술적 용도는 대략 엔진 크기 시스템을 따릅니다. 예를 들어 회절 격자 , 밀리미터 당 라인 수로 정의됩니다. 1000, 2000, 3000 등을 제외하고 항상 수백 개가 사용되며 “삼육 백”도 사용됩니다.

약 4 미터 미만의 엔지니어링 거리는 종종 수백 단위로 표시됩니다. 밀리미터 단위 (그 축척 엔지니어링 도면은 밀리미터 단위이며 일부 분야에서는 큰 일을 위해 미터로 전환됩니다.) 따라서 파이프 길이는 “삼육 백”(mm 무음) 한 조각이고 또 다른 “사점 2″입니다. 미터 “.

도로 거리의 경우 수백 미터에서 킬로미터로의 전환은 2 킬로미터 정도에서 발생합니다. 그러나 여기에 주행 거리가 마일로 표시되는 영국에서는 스위프 할 수 있습니다. 대신 약 1200m (3/4 마일)에서 tch to miles (가장 가까운 분기로 반올림)합니다.

이러한 예 (일반적이지 않다고 확신합니다. 댓글에 몇 가지 변형이 표시 될 것임)는 모호하지만 원어민이 자연스럽게 생각하지 않고 수행한다는 것을 보여줍니다 (0을 두드리는 것은 그렇지 않습니다. ” t 정확히 수학적 도전). 오래된 사용에서이 곱셈 표기법은 “3 점과 10”, “이십”등 더 일반적이었습니다. 아마도 더미로 세고 더미를 세는 것이 일반적이고 많은 수에 대해 많이 알지 못해도 이해하기 쉽기 때문일 것입니다.

좋은 소식은 원어민과 일치하는 것이 어렵지만 가능한 한 적은 문제입니다. 약간의 일관적인 사용은 눈에 띄지 않고 눈에 띄지 않게 될 수 있다는 것입니다. ” s 이해할 수 있습니다.

댓글

답변

이 Google Ngram 200 천 대 이천 백 은 그것들이 거의 똑같이 흔하고 둘 다 감소하는 것을 보여줍니다. 아마도 숫자에 유리할 것입니다. 나는 모든 가능성을 비교하는 방법을 모르지만 (1,300 대 1,300 등) 책의 텍스트에서 두 형식은 거의 똑같이 일반적입니다. 작가는 “1,200 명의 남자”대 “1 천이 백명의 남자”는 간결함을위한 것뿐만 아니라 정확한 숫자를 알지 못하거나 신경 쓰지 않을 때 대략적인 추정치로 선택합니다.

Ngram

댓글

  • Ngram은 어떤 관련이 있습니까? 그들은 ' 좋아요를 비교하지 않습니다.
  • 아마도 ' 아닙니다. 붙여 넣은 링크도 ' 실제 검색과 일치하지 않습니다. 두 줄만 얻으려고했습니다. 게시물을 삭제하겠습니다. 그러나 분명해 보이는 것은 포스터가 물어 본 짧은 문구를 사용하는 것입니다.
  • 진짜 질문은 " 1,200 " 또는 " 1500 "이 (가) 등장 하시겠습니까? 일종의 " quatre vente "는 프랑스어의 경우 80을 의미합니다.

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