여기 에서 플로팅을 다음과 같이 정의합니다.
Ungrounded = Floating을 언급합니다.
그러나 누군가가 다른 포럼에서 다음과 같이 썼습니다.
기기와 동일한 접지가 없을 때 신호가 떠 다니는 것으로 간주됩니다. 지구는 그것과 아무 관련이 없습니다. 지구는 또 다른 땅일뿐입니다.
나는 플로팅의 의미와 약간 혼동됩니다. 소스가 아래 시스템에 떠 있나요? :
떠 다니지 않는 경우 줄 수 있습니다. 소스지면이 떠있는 시스템의 예?
편집 :
플로팅 소스는 차동 증폭기에 연결됩니다. 빨간색 화살표가 가리키는 곳에 접지를 추가하면 시뮬레이션 회로가이 신호를 매우 잘 증폭합니다.하지만 접지를 사용하지 않으면 시뮬레이션이 손상됩니다.
실제로 그 지점에서 접지가 필요합니까 아니면 SPICE 시뮬레이션에서만 필요합니까? 지면을 추가하면 다이어그램에서 더 이상 떠 다니지 않기 때문입니다. 정말 혼란 스럽습니다.
편집 2 :
더 많은 혼란 .
저는 차동 증폭기에 대해 항상 이러한 회로 토폴로지를 접합니다.
입력 diff 신호, 즉 소스 및 diff 위에 유의하십시오. 앰프는 다시 동일한 접지를 공유합니다.
하지만 전압계 또는 차이에 대한 입력 단자를 보면. 데이터 수집 보드를 종료하면 추가 접지가 없습니다. -Vin 및 + Vin에 대한 입력이 있지만 GND는 없습니다.
이제 AGND1이라는 아날로그 접지가있는 장치가 있고이 장치에는 자체 AGND1에 비해 2V 및 -2V라는 두 개의 차동 출력이 있다고 상상해보십시오. 이제 차동 출력을 전압계 또는 diff에 연결하면. AGND2라는 자체 접지가있는 DAQ 보드를 종료하면 AGND1과 AGND2가 연결되지 않는 상황에 직면 해 있습니다. 하지만 여전히 이러한 시스템은 아래와 같이 작동합니다.
일반적인 전압계에서 보시다시피 또는 diff ended. DAQ 보드 연결 우리는 두 시스템 접지 AGND1과 AGND2를 연결하지 않습니다.
그래서 제가 만나는 차이점 증폭기 토폴로지는 공통 접지를 사용하지만 실제로 접지는 연결되어 있지 않습니다.
이것은 또한 저의 지식 부족이 어디에서 오는지 알 수 없기 때문에 매우 혼란 스럽습니다.
댓글
- 배터리로 구동되는 모든 장치에는 부동 접지 / 신호가 있습니다. 예를 들어 유선 통신 채널을 다른 장치와 연결하여 원하는 경우 공통 접지를 설정해야합니다 (광 커플 링과 같은 트랜시버에 갈바닉 절연이없는 한).
- 그림에서 Source가 9V 배터리라고합시다. 보시다시피 배터리 단자 (GND1) 중 하나가 AIGND에 연결됩니다. 따라서 배터리 단자 중 하나가 측정 장치의 AGND에 직접 연결됩니다. 여전히 이것을 플로팅이라고 부릅니까?
- ” 플로팅 “은 일종의 구어체라는 점에 유의해야합니다. 전기 공학 용어이며 잘 정의되어 있지 않습니다. 일부 답변에서 지적했듯이 ‘ 약간 다른 의미로 다른 방식으로 사용되는 것을들을 수 있습니다.
- @kjgregory 예제 회로로 편집중인 내 질문보기 . 질문합니다. ” 실제로 그 지점에서 그라운드가 필요합니까 아니면 SPICE 시뮬레이션에서만 필요합니까? ” 귀하의 의견은 어떻습니까? ?
- SPICE에서는 시뮬레이터를 만족시키기 위해 필요할 것입니다. 실제 시스템에서는 많은 것에 의존합니다. 플로팅 소스는 무엇입니까? 디자인 문제는 무엇입니까? 회로 등의 환경은 무엇입니까?
답변
플로팅은 전압 용어이며 전압, 참조가 있어야합니다.
즉 : “객체 A는 객체 B에 대해 부동 할 수 있습니다.”
표시된 회로의 경우 두 접지가 함께 연결되어 있으므로 소스 V1은 부동 상태가 아닙니다. 앰프와 관련하여.
그러나 이것이 다른 연결없이 배터리로 작동되는 위젯이라면 모든 것이 발 아래지면을 기준으로 떠 다니는 것입니다.
을 사용하여 생성 된 회로도는 다음과 같습니다. 플로팅 소스입니다.
BTW : 더 혼동하기 위해 전체가 플로팅의 다른 의미.
아래의 회로도에서 두 개의 입력 A와 B는 연결되어 있지 않으며 플로팅이라고합니다. 이 경우 실제로는 풀다운을 통해지면에 연결되어 있지만 왼쪽 끝은 풀다운이 있는지 여부에 관계없이 여전히 부동으로 간주됩니다.
댓글
- 지면의 경우 물리적으로 지구에 연결되어 있지 않으면 떠있는 것으로 간주됩니다 (글쎄, ‘ 위키 정의입니다). 신호가 떠 다니는 것은 공통 접지가 없을 때입니다 (반드시 부동이 아닐 수도 있음).
- @EugeneSh. 공통 참조가 더 적절하다고 생각합니다. GRound는 모두를 혼란스럽게합니다.
- @Trevor 감사합니다. ” 두 번째 ” 회로 예에서 말씀해 주시겠습니까? 소스 V1이 부동이라고 말했습니다. 해당 소스가 차동 신호 인 경우 여전히 부동 상태일까요? 그것과 함께 회로 예제를 줄 수 있습니까? 매우 기쁩니다!
- 내 질문을 좀 더 혼란스러운 경우로 확장 한 편집도 참조하십시오.
- @ user134429 소스는 유동적이지만 연산 증폭기에 대한 피드백도 없기 때문에 정말 나쁜 비교기입니다.
답변
내 정의에 따르면 회로를 접지에 연결할 때 전류가 흐르지 않으면 회로가”부동 “합니다. 또는 모든 하나의 와이어를 사용하여 접지에 상대적인 다른 전압입니다.
회로는
나는 플로팅을 할 수 할 수 없습니다 전류를 흐르게합니다.
좋습니다. 100 만 볼트를 적용하면 전류가 흐를 것입니다. 구성 요소를 손상 시키거나 절연을 깨지 않도록 전압 차이를 적용하는 것에 대해 이야기하고 있습니다.
첫 번째 사진에서 올바른 소스는 실제로 떠 다니는 것입니다. 하나 와이어를 내 접지 또는 임의의 지점에서 연결하면 내 회로 (왼쪽의 접지 된 소스) 다음 전류가 흐르지 않습니다 . 방금 만든 연결 만있을 것입니다. 현재 흐름을 할 수 없습니다.
두 번째 사진에는 왼쪽의 소스간에 2 개의 연결이 있습니다. 즉, 이러한 회로가 서로에 대해 부동하지 없습니다 .
당신의 혼란은 Ungrounded = floating 이라는 진술에서 비롯된 것 같습니다.
“지구는 실제로 땅 (참조) 일뿐입니다. 서로 관련하여 떠 다니는 회로 A와 B가 접지 (또는 다른 연결)를 공유 할 수 없다고 상상해보십시오.
회로 A가 “접지”에 연결되어 있으면 회로 B를 “에 연결할 수 없습니다. 어떤 식 으로든. 회로 B가 연결되면 A와 관련하여 더 이상 플로팅되지 않습니다.
두 회로 A와 B 모두 접지를 가질 수 있지만 그러나 그들은 그것을 공유하거나 다른 연결을 공유 할 수 없습니다.
회로 C라고하는 내 배터리 또는 태양열 계산기가 연결이 없기 때문에 회로 A와 회로 B 모두와 관련하여 부동합니다. A도 B도 마찬가지입니다.
회로가 부동인지 확인하는 간단한 방법은 (점선) 선을 그려 두 회로를 분리하는 것입니다. 점선은 전선과 교차 할 수 없습니다!
예 :
지면 기호는 둘 이상의 위치에서 사용할 수 유의하세요. 두 번째 사진에서 소스와 앰프를 분리하기 위해 점선을 그릴 수 없기 때문에 실제로는 연결입니다. 관계.
편집
이 회로에 대한 혼란 :
정말 그렇지 않습니다. 혼란스러워!
이것은 하나 회로 일 뿐이므로지면에 대해 부유 할 수 있지만 반드시 그럴 필요는 없습니다. 지상은 기준점 일 뿐이므로 실제로 차이가 없습니다. 2 개의 9V 배터리 사이의 접지는 좋은 점입니다.
직접 연결 같은 접지 (배터리 사이)에 연결합니다.
V1의-단자에 접지를 추가하면 접지를 단락시키고 회로의 작동을 중단합니다 .
아니요, 시뮬레이터에 추가되지 않은 접지가 없어야합니다. 현실 세계에서!
하지만이 회로는 트랜지스터의 기본 전류에 대한 경로가 없기 때문에 제대로 작동하지 않습니다. . 기본 전류를 공급하는 저항을 사용하여 공통 모드 전압 을 설정해야합니다.
해결하려면 이를 수행합니다.
DC 전압 소스 V2를 사용하여 생성 된 회로도 증폭기가 처리 할 수있는 공통 모드 범위의 전압이어야합니다. V2를 0으로 만들고 제거 할 수도 있습니다.
이 솔루션은 신호의 차등 특성을 유지합니다. . 또한 한쪽에 접지 (또는 DC 전압 적용) 할 수 있으며 (Trevor의 답변 참조) 작동하지만 신호는 더 이상 차동이 아닙니다.
댓글
- 이것은 위험한 정의라고 생각합니다. 두 개의 플로팅 장치를 연결하면 현재 가 흐르고 상당히 높은 (순 식적으로) 물건을 즉시 태울 가능성이 있습니다
- 확실하지만 전위차는 어떻게 생성됩니까? 일반적으로 충전 축적 또는 용량 성 결합입니다. 회로가 실제로 적절하게 부동하는 경우 전하가 균등 해지면서 측정 할 때 전압 차이가 제거됩니다. ‘ 유한 임피던스를 가진 전압계를 사용 중입니다.
- RS-232로 두 장치를 연결하면 접지 트레이스를 태우는 일도 발생했습니다.
- 전하가 I ‘라고 말하면 이런 일이 일어날 수 없습니다. -왜 안 되죠? 전력이 너무 낮을 것 같나요? 전자 기기의 적이라고 알려진 정전기 방전. 그러나 PCB 트레이스는 그렇게 민감하지 않아야합니다 …
- 예, 정전기는 ESD이며 우리는 이것이 반도체 에 무엇을 할 수 있는지 알고 있습니다. 그러나 PCB 트레이스는 아닙니다. 예, 정전기 방전의 전력이 PCB 트레이스를 태우기에는 너무 낮다고 생각합니다. 정전기 방전으로 PCB 트레이스를 태우려면 ‘ 충전을 유지할 매우 큰 장치가 필요합니다. 커패시터일까요? 하지만 ‘ 아마 접지 경로가있는 다른 플레이트가 있으며, 그 ‘ 루프가 더 이상 정전기 방전이 아닙니다.
i> I ‘ d를 균등하게하는 요금으로는 발생할 수 없습니다. 따라서 다른 연결도 발생했습니다 (전류 루프를 닫기 위해). 그 경로에는 아마도 ma가 포함되었을 것입니다. ins 전압 또는 다른 전원 소스를 사용하면 설명하는 것이 가능합니다. 이 경우 회로가 실제로 떠 다니지 않았습니다!
답변
현재 반복되는 여행. 한 시스템이 다른 시스템에 대해 부동 상태이면 루프가 통신 중이 지 않음을 의미합니다 (연결되지 않음).
뉴욕 지하철 차량을 고려하십시오. 큰 루프는 변전소에서 세 번째 레일, 자동차 추진 시스템, 주행 레일, 그리고 다시 변전소까지입니다. 자동차 섀시에서 바퀴를 절연 할 방법이 없으므로 섀시는 큰 고리의 일부입니다. 때로는 눈, 얼음, 녹 등으로 인해 자동차가 주행 레일과의 접촉을 잃을 수 있습니다. 자동차 사이에 접지 점퍼가 있으면 추진 전류가 접지 점퍼를 통해 좋은 접촉이있는 자동차로 되돌아 가려고합니다.
운전자가 각 자동차의 추진 시스템을 제어하고, 막힌 문, 알림, 차장의 인터콤 등을 감지 할 수있는 제어 시스템도 있습니다. 정말 그렇지 않습니다. 제어 와이어를 통해 반환되는 추진 전류를 원합니다 . 따라서이 시스템은 추진 전류로부터 분리되거나 “부동”합니다.
귀하의 경우 다른 시스템은 이것은 Q3와 Q4에 의해 연결되어 있기 때문입니다. 이것은 다른 시스템을 시스템의 잠재력에 대해 끌어들일 것입니다. 또는 그 반대의 경우 모두 관점의 문제입니다.
댓글
- 질문을 좀 더 혼란스러운 경우로 확장 한 수정 사항도 참조하십시오.
답변
아이디어, 당신은 거기에 근거하고 싶지 않습니다.만약 무엇이든, 당신은 당신의 vsin을 두 개의 별도의 추가 입력으로 나누고 그 중간에 접지를 놓기를 원합니다. 스탠드의 양쪽에 접지를하면 “최적으로 작동하지 않는 앰프로 끝납니다.” 이는 입력의 한쪽을 단일 전압에 고정하기 때문입니다. 대부분의 연산 증폭기는 차동 입력에서 더 잘 작동합니다 (한 신호는 올라가고 다른 신호는 내려가는). vsin은 중간에 접지가있는 두 개로 나뉩니다. 이들 중 가장 정확한 방법은이를 시뮬레이션하는 것입니다.
을 사용하여 생성 된 회로도 p> 스파이스가 참조 접지를하지 않고 문제를 일으키는 이유는 연산 증폭기를 단순화 된 블록 다이어그램으로보고 연산 증폭기의 내부를 이해하지 않기 때문입니다. 연산 증폭기를 통해 실제로 접지에 연결되어 있지만 Spice는 “간단한 모델을 사용하기 때문에 알 수 없습니다.
실제 세계에서는 접지가 단지 참조 일 뿐이므로 이중 / 분할 사인파가 필요하지 않습니다. 전압을 측정합니다. BJT 연산 증폭기에 입력 된 단일 사인파는 연산 증폭기 외부의 모든 종류의 참조. MOSFET 연산 증폭기라면 플로팅 신호가 연산 증폭기 입력에 너무 높은 전압을 생성하지 않도록 입력과 접지 사이에 블리드 오프 저항을 배치하는 것이 가장 좋습니다. BJT 연산 증폭기에서도 예상치 못한 또는 치명적인 발생을 방지하기 위해 블리드 오프 저항기를 반대하지 않습니다.
편집 2에 답변하려면 :
이 방법이 작동 할 수도 있습니다. 전압계 또는 DAQ에서 일어나는 일에 대한 단순화 된 다이어그램을 제공 할 수 있습니다.이를 방지하기위한 안전 회로가 있어야합니다. 접지를 공유하지 않는 장치 간의 극심한 전위차. 이는 DAQ 또는 전압계의 고 저항 블리드 저항 또는 제너 다이오드의 형태 일 수 있습니다. 어떤 종류의 회로 보호가 없으면 “ESD가 장치를 파괴 할 가능성이 높습니다.
여기서 명심해야 할 또 다른 점은 장치가 외부에서 동일한 접지에 연결되어 있지 않더라도 장치가 두 와이어 사이에 간접적으로 연결되어 있습니다. 트랜지스터 기술에 따라 실제 장치에서는이 정도면 모든 종류의 부동 전압 문제를 방지하기에 충분할 수 있습니다.
댓글
- 이 문제에 대한 편집 2를 참조하십시오.
답변
중지 ground라는 단어를 사용하면 더 나은 출발을 할 수 있습니다. 공통 기준점으로 참조하십시오. 파란색은 합의에 따라 파란색입니다. 전기 회로도 마찬가지입니다. 즉, 접지는 합의에 의해서만 접지됩니다. 간단히 말해서 떠 다니는 것은 schrodinger의 고양이와 같습니다. 측정하기 전까지는 포지티브와 네거티브 둘 다이지만 측정 할 때만입니다. 때때로 긍정적이고 때로는 부정적이며이 게시물입니다.