이 질문은 제가 가지고있는 불확실성을 기반으로 TwoFold 일 수 있습니다.

전통적인 Ionian-Locrian 모드의 구성을 이해하고 있으며 모드의 다양한 음표가 전통적으로 약간 선명하게 / 평평해진 것을 읽었습니다. 예를 들어, 예를 들어 DEFGABCD 대신 Dorian 모드는 DE (약간 평탄) FGABC였습니다.

원래 그리스 모드는 무엇입니까?

조금 날카 롭고 평평한 음을 오늘날 모드 연주로 어떻게 변환합니까? (마이크로 톤 피치 차이를 포함하여 이제 그리스어 모드를 어떻게 표기 하시겠습니까?)

댓글

답변

저는 고대 음악 이론에 대해 잘 모릅니다. 다음은 오류로 가득 차있을 수 있지만 여기에 제가 수집 한 내용이 있습니다.

원래 그리스 모드는 무엇입니까?

고대 그리스 음악 규모 이론은 “tetrachord”의 개념을 기반으로 구축되었습니다. 문자 그대로 의미 4 개의 현. 테트라 코드는 완벽한 4도 (4 : 3 주파수 비율)의 전체 간격에 걸쳐있는 3 개의 더 작은 간격을 가진 4 개의 음으로 구성되어 있습니다. 현대 서양 음악의 옥타브입니다. 간단히 말해서 테트라 코드를위한 세 가지 조율 genera 또는 tonoi 가 있었는데, 이는 가장 큰 간격으로 표시됩니다. (예제 음표는 분명히 내림차순입니다. 역사적으로 정확합니다.)

  • 다이아 토닉 (agf- e)
    {가장 큰 간격 : 약 전체 톤}

  • 색채 (af # -fe)
    {가장 큰 간격 : 약 1/3}

  • Enharmonic (af-fd-e) [fd는 f 미만의 1/4 톤을 나타냅니다.]
    {가장 큰 간격 : 약 1/3}

속의 세 내부 간격은 서로 다른 순열로 배열 될 수 있습니다. 이러한 테트라 코드 순열 또는 하모니아 는 다음과 같습니다.

  • 도리안 그룹 (agfe)

  • 프리 기안 그룹 (agf # -e)

  • 리디안 그룹 (ag # -f # -e)

Tetrachord는 더 큰 간격 체계를 형성합니다. 예를 들어, 두 개의 온음계 리디안 테트라 코드를 사이에 전체 톤으로 쌓아두면 오늘날 우리가 온음계 메이저 스케일이라고 부르는 e-d#-c#-b+a-g#-f#-e가됩니다. 테트라 코드 사이의 전체 톤 거리 [9 : 8 주파수 비율]는 완전 4 도와 완전 5 도의 차이이기 때문에 자연 스럽습니다. 또한 중간에 전체 톤이있는 완벽한 4 도의 테트라 코드 2 개가 있다는 것은 완벽한 옥타브가된다는 것을 의미합니다.

누적 된 테트라 코드의 중요한 시스템 중 하나는 “Greater Perfect System”이었습니다. 따라서 온음계 도리안 테트라 코드를 사용하여 구성 할 수 있습니다.이 중 두 개 (e-d-c-b 및 a-g-f-e)를 전체 톤 사이에 쌓습니다. 기존 테트라 코드와 하나의 음표를 공유하는 두 개의 결합 테트라 코드를 추가하여 각 끝에이 시스템을 확장합니다.마지막으로 완전한 2 옥타브 스팬을 만들기 위해 시스템 하단에 전체 톤을 추가합니다.

 The Greater Perfect System | tetra | tetra | a-g-f-e-d-c-b-a-g-f-e-d-c-b-a | tetra | | tetra | 

Greater Perfect의 다른 위치에서 시작 시스템은 다음과 같이 7 개의 서로 다른 하모니아 또는 고대 그리스 모드 를 제공합니다 (간격 분포를 설명하는 메모 이름 예-굵은 반음 간격).

  • 도리안 (ed- cb -ag- fe )

  • 프리기아 어 (d- cb -ag- fe -d)

  • Lydian ( cb -ag- fe -dc)

  • Mixolydian (bag- fe – d- cb )

  • Hypodorian (ag- fe -d- cb -a)

  • Hypophrygian (g- fe -d- cb -ag)

  • 하이 폴리 디안 ( fe -d- cb -agf)

현대 교회 모드 의 이름은 명명법에서 따 왔습니다. 고대 그리스 모드의 용도는 일치하지 않습니다. 독일 위키 백과 기사 에서 이에 관한 번역 오류에 대해 설명합니다. 그리고 영어 버전 에는 다음과 같은 텍스트가 있습니다.

“The Greek concepts of scales (포함 이름) [이름이 원래 그리스어 사운드 또는 기풍과 관계가없는 역사적 참조 일뿐입니다 . ” [강조는 나의 것]

그리고 다른 사이트 는 중세 유럽 음악 학자들이 잘못 해석했다고 말합니다. Boethius 의 라틴어 작품으로 어떤 이름으로 어떤 모드가 참조되는지 변경됩니다.

약간 날카 롭고 평평한 음표가 오늘의 모드 연주로 어떻게 변환 되나요?

Pythagorean Philolaus는 온음계 도리안 테트라 코드의 간격 비율을 9 : 8, 9 : 8, 256 : 243으로 정의했습니다. 이것이 피타고라스 온음계 라고하는 것의 기초입니다. 또 다른 피타고라스 인 Archytas는 세 가지 테트라 코드 속의 간격 분할을 다음과 같이 정의했습니다.

  • Enharmonic 5 : 4, 36:35 및 28:27

  • 반음계 32:27, 243 : 224 및 28:27

  • 온음계 9 : 8, 8 : 7 및 28:27

테트라 코드의 피타고라스 조율에 대한 자세한 내용은 여기 에서 찾을 수 있습니다.

다음 표는 비교합니다. Philolaus (Pythagorean 온음계)와 Archytas의 튜닝을 현대 균등 조율 (12-TET) 으로 조정했습니다.

고대 그리스어 튜닝 비교

마이크로 톤 피치 차이를 포함하여 이제 그리스어 모드를 어떻게 기록 하시겠습니까?

4 분 음표를 표시하기 위해 뒤로 평평한 기호 (b)와 절반의 샤프 / 해시 기호 (#)를 사용하는 것 외에도 기본 시스템에서 마이크로 톤 이동의 표기법에 대해 살펴 보았습니다. 더하기 기호와 화살표를 포함한 다양한 기호는 ba에서 마이크로 톤 이동을 나타냅니다. se 시스템. 하지만 위의 표에 따라 차이를 표현하는 방법은 해당 분야에 더 정통한 사람이 자세히 설명하는 것입니다.
하지만 전체 구성을 특정 튜닝을 사용하여 연주하려면 당신은 단순히 라이너 노트에 그것을 언급하고 일반적인 현대 표기법을 사용합니다.


다음은 몇 가지 출처입니다.

http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_system_of_ancient_Greece
http://www.midicode.com/tunings/greek.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Greek_music
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrachord
http://en.wikipedia.org/wiki/Pythagorean_tuning
http://de.wikipedia.org/wiki/Musiktheorie_im_antiken_Griechenland
http://sv.wikipedia.org/wiki/Den_grekiska_antikens_musik
http://no.wikipedia.org/wiki/Tetrakord
http://sv.wikipedia.org/wiki/Tetrakord
http://mixolydian.askdefine.com

댓글

  • 훌륭한 대답이지만 스태킹이 무엇인지에 대한 링크를 포함 해 주시겠습니까? ‘ youtube.com/watch?v=hV7UDp5V1AE
  • 에 훌륭한 소개가 있습니다.

  • 저는 ‘ 지금 당신에게 현상금을주고 싶었습니다. 하지만 ‘ 더 많은 관심을 끌기 위해 적어도 며칠은 기다릴 것입니다. 당신은 ‘ 확실히 선두 주자입니다. : D
  • @luserdroog 🙂 저는 ‘ 고대 음악 전문가 역사가가 나타나 완전한 박람회를 제공하기를 바랍니다. é 테트라 코드, 초기 음악 이론 및 모드 개념의 진화에 대해 설명합니다.
  • 좋은 답변, Harry Partch 보충 ‘의 ” 음악의 창세기 ” 그리스인을 아주 멋지게 다룹니다.

답변

당신이 묻는 것은 실제로 모드 나 우발적 일 필요가 없습니다. 본질적으로 당신이 말하는 것은 현대 동일한 기질 이고 다른 한편으로는 단지 인토네이션 입니다.

1800 년대 후반까지 , 악기는 순수한 음정을 기반으로하는 전통적인 그리스 모드와 음계를 연주 할 수 있지만, 주어진 악기는 12 개 건반 모두가 아닌 몇 개의 건반으로 만 조율을 할 수 있습니다. 1800 년대에 튜닝 악기의 새로운 시스템이 개발되었습니다.이 시스템을 동일한 평균율 이라고합니다.

현대적인 균등 한 평균율 을 사용하여 우리 악기는 한 옥타브에서 12 개의 음을 연주하며, 모두 100 센트 간격으로 균등하게 간격을 둡니다. 이 시스템은 겨우 125 년 밖에되지 않았습니다.

그 전에 사람들은 간격이 순수한 단지 인토네이션 에 다양한 종류의 타협을 사용했습니다. 저스트 인토네이션 C 메이저 스케일에는 하프 스텝과 전체 스텝이 있습니다. 우리는 같은 음율로 사용되는 것과 같은 이름으로 피치를 부르지 만 다양한 하프 스텝 간격은 모두 약간 다른 크기를 가지고 있습니다. 전체 단계 간격을 수행하십시오.

바흐 나 모차르트 또는 그 어떤 작곡가가 작곡 한 음악은 물론 이전에 나온 모든 음악은 오늘날 우리가 일반적으로하는 것과 같은 평균율로 연주되도록 구성되지 않았습니다.

이것은 설명하기 위해 많은 수학이 필요한 깊고 복잡한 주제이며 여기에 들어가기로 선택하지 않았습니다. 온라인에서 억양에 대한 많은 참고 자료를 찾을 수 있습니다.

다음은 당신이 생각할 수있는 한 가지 관찰 : 같은 음율로 조율 된 현대 피아노 나 기타에서는 모든 메이저 3도 음정이 순수하고 저스트 인조 메이저 1/3에 비해 상당히 날카 롭습니다. 등 음율 시스템은이를 허용하도록 개발되었습니다. 피아노 나 기타와 같은 악기는 12 개 키 모두에서 모든 모드를 연주하고 합리적으로 조율되지만 완벽하지는 않습니다. 약 125 년 전에 피아노는 평균 톤 시스템으로 조율되었습니다. 특정 건반과 특정 음정이 실제로 조율 된 소리를 낼 수있게 해주는 인토네이션, 그리고 다른 특정 건반은 d 정말 조율이 맞지 않습니다.

오늘날 아카펠라 합창단의 가수들이 함께 노래를 부를 때 그들은 순수한 장 삼음 음정 (그리고 다른 음정도)을 만들 수 있으며 현악 사중주도 할 수 있습니다. 악기에는 프렛이 없습니다. 그러나 가수 나 현악기가 피아노 나 기타와 함께 연주하면 피아노 나 기타의 같은 템퍼 피치와 아주 약간 충돌하기 때문에 더 이상 순수한 음정을 만들 수 없습니다. 따라서 실제로 생각조차하지 않고 가수와 현악기 연주자들은 상황에 따라 단순한 인토네이션에서 동 음율로 자신의 인토네이션을 조정합니다.

단지 인토네이션 또는 의미하는 인토네이션 사이의 이러한 차이는 없습니다. 또는 동등한 기질은 음악이 표기되는 방식에 영향을 미칩니다. 우리는 동일한 12 개의 피치와 동일한 샤프, 플랫 및 내추럴을 사용합니다 (예를 들어 G- 샤프 및 A- 플랫은 약간 다르게 조정 된 별개의 피치 일 수 있음). 차이점은 연주 방법, 악기 및 튜닝 방법입니다.

다시 말씀 드리지만, 이것은 깊은 주제이며 책을 쓰지 않고는 철저하게 설명 할 수 없습니다. 그러나이 주제에 대해 이미 쓰여진 책이 많이 있습니다. 원한다면 찾아보실 수 있습니다. 좋아요.

업데이트 : 차트를 보여주는 2012 년 12 월 23 일의 내 게시물보기 센트 단위로 측정 한 동 음율과 억양의 차이입니다 (센트는 현대 동 음율 반음 간격의 1/100입니다.)

https://music.stackexchange.com/a/8022/1044

여기에 이미지 설명 입력

댓글

  • OP가 실제로 억양이나 기질이 아닌 Hypophrygian과 같은 원래 그리스어 모드에 대해 묻고 있기 때문에이 항목에 대해 반대표를 던집니다. 또한 wikipedia ( en.wikipedia.org/wiki/Just_intonation ), 실제로 처음으로 억양을 설명한 것은 로마자였습니다. 텍스트.

답변

모드와 관련하여 알아야 할 두 가지 사항이 있습니다.

  1. 메이저 키의 모드 (Ionian, Dorian 등)
  2. 1960 년대에 McCoy Tyner와 다른 사람들이 만든 “모달”스타일의 재즈입니다. 사물, 사 분위수의 사용과 5 음계의 측면 미끄러짐

그러므로 모드에 대해 말할 때 어떤 모드를 지정해야합니다.

그리스어 모드에 관해서는 “약간 날카 롭거나 납작한”노트가 아니라면 읽은 내용을 잘못 해석했을 것입니다. 2 차 우세를 생성하기 위해 샤프가 발생할 수있는 특정한 경우가 있습니다.

댓글

  • 다른 답변에서 언급했듯이 모드는 재즈 이전에 존재했습니다. 나는 이미 현대 양식 이론을 알고 있지만 현대 양식은 그리스 양식에서 비롯되었습니다. 약간 평평하거나 날카 로워지는 한, 같은 기질 시스템은 훨씬 늦게까지 등장하지 않았습니다. ‘ 그래서 D Dorian 음계를 연주하는 것은 현대 D Dorian과 같은 주파수를 가지지 않습니다. . (예 : 일부 음표는 약간 날카 롭고 일부는 평평합니다.)
  • 처음 두 점 : 맞습니다. 마지막 요점은 음악을 만들 때 ‘ 중요하지 않습니다. 뮤지션이되는 것과는 전혀 관련이 없습니다.
  • @Michael : 튜닝 시스템 이 뮤지션과 관련이 없다는 점이 이상합니다. 바흐, 피타고라스 음악가, 중동 음악가 등 많은 사람들이 당신에게 동의하지 않을 것이라고 생각합니다. 그리고 자신을 동등한 음계 나 튜닝으로 사용하거나 제한하지 않는 사람은 누구든지합니다.
  • @MichaelMartinez 음악이 원래 연주 된 방식은 음악가가되는 것과 매우 관련이 있습니다. 우리의 전체 시스템이 끝나는 방식은 그 원점에서 한 세트의 경로의 결과입니다. 되돌아 가서 소리가 어떤 것인지 확인하면 ‘ 수세기 동안 들어 보지 못한 음악뿐만 아니라 소리에 대한 더 깊은 이해와 사람들이 음악에 귀를 기울일 수있는 잠재력이 있습니다. ‘ 한 번도 들어 본 적이 없습니다. ‘ ‘가 쓸모 없다고 주장하는 경우 확장하여 ‘ 모든 음악 이론은 쓸모가 없습니다.
  • -3 : 모든 전문 음악가는 적절하게 조율 된 3도, 5도, 7도에 대해 알아야하며 음악의 전체 문화는 음질이 같지 않은 음계를 기반으로합니다. 오늘날의 마이크로 톤 작곡가 중 … 도대체 ‘ 이에 대한 전체 대학 과정을 수강했습니다.

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