Bawię się jakimś wiolonczelowym Vst, który w zasadzie nie ma doświadczenia w graniu na żadnym instrumencie smyczkowym i zdałem sobie sprawę, że dźwięk generowanych przeze mnie dźwięków jest dość sztuczny, co podkreśla fakt, że nie mam pojęcia, jak się gra na wiolonczeli.

Teraz, oglądając samouczek na temat wiolonczeli, zastanawiam się, ile strun jest zazwyczaj granych podczas utworu? Mostek jest zakrzywiony, więc albo nie wygrałeś, albo nawet nie możesz grać na 3 lub 4 strunach w tym samym czasie, ale czy grasz na dwóch? A może ten efekt jest wynikiem gry na jednej strunie i pozwalania jej na kołysanie podczas grania następnej?

Bonus: Czy prosty smyczek oznacza, że gra się tylko na jednej strunie? 🙂

Komentarze

  • uwaga: czasami można grać na trzech strunach jednocześnie, naciskając wystarczająco mocno środkową strunę.

Odpowiedź

Powszechne jest granie podwójnych przystanków, z pewnością w utworach solowych; i rzeczywiście całkiem powszechne jest granie akordów 3- lub 4-głosowych (trzeba je „złamać”, tzn. szybko pobudzić niskie struny i pozwolić im dzwonić, a następnie podciągnąć smyczek i podtrzymać wysokie).

Rzeczywiście, wielostrunowość może mieć coś wspólnego z tym, co nazywasz „syntetycznym” dźwiękiem, na który cierpisz: przez większość czasu, nawet jeśli tylko jedna struna jest aktywnie grana, druga może swobodnie wibrować i powodować współczulny rezonans . Ale to i tak wpływa na dźwięk tylko subtelnie, więc prawdopodobnie nie jest to twój główny problem.

Ta część odpowiedzi nie dotyczy twojego pytania, myślałem, że mówisz o prawdziwej wiolonczeli, kiedy ją pisałem, a nie o VST.

„smyczek prosty” jest bardziej na temat. Jest to prostopadłe do tego, ile strun „grasz … dosłownie : łuk prosty ma miejsce, gdy kąt między łukiem a cięciwą wynosi 90 °. Zwykle jest to najlepszy kąt do uzyskania dobrego, solidnego dźwięku 1 .

Kąt to tylko jeden z wielu parametrów łuku:
– Domyślne położenie łuku na strunie to między mostkiem a początkiem podstrunnicy, nieco bliżej podstrunnicy, ale bynajmniej nie powyżej to 2 .
– Sam łuk może być pochylony osiowo, tzn. można albo trzymać wszystkie włosy łuku płasko na sznurku, albo używać głównie włosków znajdujących się od góry. Ponownie dobrze jest najpierw ćwiczyć proste, chociaż ogólnie dobrze jest mieć tutaj kąt (daje to trochę słodszy dźwięk).
– Ciśnienie ma ogromne znaczenie. Często usłyszysz rady „użyj” ciężaru ręki „, tj. powinieneś być rozluźniony, ale wywierać mocny i stały nacisk na łuk na cięciwie.
– To samo dotyczy szybkości. Możesz przesuwać łuk szybko lub wolno, ale musisz bądź rozważny i konsekwentny.
Kontrolowanie wszystkich tych parametrów w czasie rzeczywistym nie jest oczywiście łatwe. Oprócz nieuniknionego wysiłku ćwiczebnego, powinieneś upewnić się, że „trzymasz łuk we właściwy sposób. W Internecie znajdziesz wiele zdjęć, ale tak naprawdę – poproszenie nauczyciela o pokazanie go jest znacznie skuteczniejsze. Jest wiele złych nawyków, które możesz rozwinąć w prawej ręce.
To był tylko aspekt pokłonów. Oczywiście, grając odpowiednie utwory wiolonczelowe, musisz być również bardzo dokładny w kwestii palcowania lewej ręki. Ale zanim zrzucisz winę na lewą rękę („więcej vibrato” to zdecydowanie nie jest rozwiązaniem twojego problemu , choć początkowo może się wydawać, że pomaga), upewnij się, że ukłoniłeś się prawidłowo.

Powyższy blok podpowiada, na czym polega prawdziwy problem ze strunami VST: jest cholernie wiele parametrów, które dobry odtwarzacz smyczków kontroluje jednocześnie, aby uzyskać właściwy dźwięk w każdym momencie wykonania . Jeśli nuta się powtarza, nawet jeśli nominalnie jest taka sama długość i poziom dynamiki, będzie brzmiał inaczej, ponieważ łuk porusza się w innym kierunku. Jeśli fragment jest odtwarzany szybko / staccato, gracz będzie bardziej naciskał. na początku tonów, aby nuty rozwijały się wystarczająco szybko, podczas gdy w slow / legato jest to bardziej miękkie przejście. W niektórych interwałach może zajść potrzeba zmiany pozycji, która daje ledwo zauważalne, ale charakterystyczne brzmienie (szczególnie na wiolonczeli, zmiany pozycji mogą być dość słyszalne, nawet gdy gracz je ukrywa).

Dzisiejsze najlepsze wtyczki, np. Embertone Blakus Cello, ogólnie oferują sposoby na emulację wszystkich takich efektów. Ale „będzie to brzmiało naturalnie tylko wtedy, gdy naprawdę wiesz, jak prawidłowo umieścić efekty.

Jest jedna rzecz, którą uważam za niezwykle ważną, ale w dużej mierze pomijana przez sprzedawców takich wtyczek: intonacja. Chociaż gracze gitarowi lub fortepianowi regularnie twierdzą, że jest inaczej, instrumenty smyczkowe nie gram w strojeniu 12-edo.Każda pojedyncza nuta jest właściwie dostrojona do jakiejś wysokości, która może zależeć od wielu czynników; zwykle mówi się, że gracze strunowe przełączają się między strojeniem pitagorejskim a tylko (5-limitową) intonacją, w zależności od kontekstu.


1 Dobrzy gracze często celowo przechylasz łuk na różne sposoby, ale (chyba że chcesz sprowokować np. konkretny pisk) musi to być połączone z kontrolowanym ruchem ostrza łuku. Zanim spróbujesz tego, upewnij się, że wiesz, jak ukłonić się prosto.

2 Czasami możesz znaleźć wskazówkę „ sul tasto ”, co oznacza, że powinieneś kłaniać się tuż przy krawędzi podstrunnicy. Ponownie, można tego użyć jako efektu .

Komentarze

  • Dziękuję za odpowiedź i cenny wgląd, ' sprawdziłem, czy mój Vst zapewniał niektóre z tych umiejętności i nie ' t. Niektóre rozbudowane pakiety dla orkiestry zapewniają dodatkowe stopnie swobody w wyrażaniu ruchu smyczkowego itp., Ale bez faktycznej znajomości gry na wiolonczeli może to być dla mnie strata pieniędzy 🙂

Odpowiedz

Tak, jest dość powszechne. Termin techniczny to podwójny stop . Zwróć uwagę, że niezależnie od kształtu łuku włosy są przymocowane tylko na czubku i żabce. Więc włosy tak naprawdę nie mają innego wyjścia, jak tylko uformować linię prostą (ale są zdeformowane przez kontakt ze strunami). Nawet ponieważ układ strun jest zakrzywiony, łatwo jest znaleźć kąt, w którym smyczek styka się z dwiema strunami, z większą siłą, nawet z trzema.

Instrumenty smyczkowe są dość trudne do syntezy ze względu na skomplikowane kształty fal. a nawet bardziej skomplikowane zachowanie ataku, tj. mi. fazę dźwiękową na początku tonu. Często brzmi to bardziej sztucznie niż długotrwały dźwięk później, więc prawdopodobnie to nie twoja wina.

Komentarze

  • Ale smyczki wciąż są łatwiejsze w syntezie niż instrumenty dęte. Ktoś przeprowadził badanie jakieś dziesięć lat temu, które wykazało, że ludzie potrafią odróżnić struny syntezatorowe od prawdziwych w 75% przypadków, ale potrafią odróżnić instrumenty dęte od prawdziwych w 95%. Oczywiście technologia poprawiła się od tamtego czasu, ale ośmielam się zgadywać, że ' uzyskał prawie takie same wyniki, gdyby spróbował teraz ponownie.
  • @RobertSoupe : ciekawe (czy masz referencje?); ale ja ' d mocno podejrzewam, że dotyczyło to dźwięków zespołu . W zespole smyczkowym tak wiele instrumentów gra unisono, że niuanse instrumentów ' są ” rozmazane ” do czegoś, co możesz w zasadzie zamodelować jako szum. W sekcji wiatrowej jest ' mniej duplikatów.
  • @leftaroundabout Przepraszam, nie mogę ' nie pamiętać. Myślę, że to był studencki projekt badawczy na Uniwersytecie w Chicago i myślę, że ' masz rację, to były dźwięki zespołowe. Jak pamiętam, facet nagrał kwartet smyczkowy, kwintet dęty i kwintet dęty blaszany, potem muzycy, którzy nagrywali, posłuchali własnych nagrań i wersji syntezatorowych, potem miał studentów medycyny, studentów inżynierii, przypadkowych ludzi z ulicy. itd., posłuchaj.
  • @RobertSoupe: cóż, w przypadku kwartetu smyczkowego moja uwaga nie miałaby zastosowania '. Zaskakujący! Chociaż nie ' tak naprawdę nie mówi zbyt wiele, nie wiedząc o konkretnych syntezatorach, które zostały użyte.

Odpowiedź

Podstawowe tło

Wiolonczela ma cztery struny nastrojone w kwintach: C, G, D, A (tuż poniżej środkowego C).

Double Stops

Możliwe jest jednoczesne granie dowolnych dwóch strun, które są obok siebie. Smyczenie na ogół nie jest trudne.

Jednak aby być realistą, musisz wziąć pod uwagę palcowanie. Oto niektóre ograniczenia, które należy wziąć pod uwagę:

  • Lewa ręka może się rozłożyć tylko do tej pory.
  • Trudniej jest zmienić palcowanie obu strun dokładnie w tym samym czasie, zwłaszcza jeśli grasz legato z tym samym uderzeniem smyczka.
  • Vibrato jest ograniczone, gdy lewa ręka naciska na dwie struny jednocześnie.

Te ograniczenia są uproszczone, gdy jedna z nuty są grane za pomocą otwartej struny.

Triple Stops

Możliwe jest również granie na trzech strunach jednocześnie, ponieważ smyczek jest nieco elastyczny. Jednak , takie potrójne stopnie mają ograniczony czas trwania, ponieważ długie uderzenie zapobiega swobodnym drganiom środkowej struny, a jakość brzmienia będzie słaba. Potrójne stopnie byłyby powszechnie używane w, powiedzmy, końcowych akordach symfonii. wszystkie uderzenia dziobem w dół.

Oczywiście obowiązują również zastrzeżenia dotyczące podwójnych przystanków.

Trzy- i czterostrunowe walcowane akordy

Czterodźwiękowe akordy można również grać, szybko obracając smyczkiem. Na przykład CGEC można zagrać podwójnym stoperem C + G (łatwe, ponieważ oba są otwartymi ciągami), po którym natychmiast następuje podwójny stop E + C na ciągach D i A.


Dobrą ilustracją podwójnych przystanków i walcowanych akordów jest Sarabanda z I Suity na wiolonczelę Bacha. Partytura (używam „the” luźno, ponieważ jest wiele wydań, z których niektóre różnią się znacząco) wymaga podwójnych, potrójnych, a nawet poczwórnych przystanków. Jednak ponieważ jest to w dużym stopniu legato, te idealne akordy można przybliżyć tylko przez przetaczanie. W rzeczywistym wykonaniu nie więcej niż dwie struny są odtwarzane w danym momencie .

Mam poniżej wydanie Dörffela . Polecam obejrzenie Występ Mischy Maisky’ego , a zwłaszcza strzały z bliska pod koniec.

Suita wiolonczelowa Bacha nr 1 Sarabanda

Odpowiedź

Nie gram na wiolonczeli, ale odpowiem na tej podstawie o tym, co robię na kontrabasie.

Prosta odpowiedź: Możesz grać na dwóch strunach jednocześnie. Często gra się kilka strun jednocześnie.

Ile strun jest zazwyczaj granych podczas utworu?

Wszystkie. Myślę, że chciałeś zapytać

ile strun jest zwykle odtwarzanych jednocześnie podczas utworu?

Α a odpowiedź na to zależy od utworu .

Nie ma reguły, która mówi, że musisz grać tylko jedną lub dwie struny naraz. Jeśli wiolonczela gra z fortepianem, możesz nie potrzebować grać na akordach. Jeśli wiolonczela gra sama, być może trzeba będzie zagrać kilka akordów; w ten sposób grając razem na dwóch strunach.

Z mojego doświadczenia wynika, że w najbardziej „typowych” piosenkach grane są głównie pojedyncze struny, ale nierzadko zdarza się widzieć akordy na wiolonczeli. Widziałem to wiele, wiele razy.

Moja osobista odpowiedź brzmi: zagraj tyle strun jednocześnie, ile chcesz.

Czy prosty smyczek oznacza, że gra się tylko na jednej strunie?

Nie . Za pomocą prostego smyczka (nigdy nie widziałem łuku zakrzywionego – zwykłe smyczki są proste) możesz grać razem do 2 strun, ponieważ instrument jest zakrzywiony.

Komentarze

  • Kiedy ktoś mówi o prostym łuku, ' d zwykle przyjmuję, że mają na myśli kąt między łukiem a cięciwą, tj. to ' jest proste a skośne. Zakrzywione łuki , choć istniejące, są z pewnością raczej egzotyczne.

Odpowiedź

Samuel,

Powyżej jest wiele świetnych odpowiedzi, tutaj jest trochę więcej. Gram na wiolonczeli i jak wspomniano powyżej, możesz jednocześnie grać na 2 strunach. Nazywa się to podwójnym zatrzymaniem. Jest to dość powszechne i myślę, że brzmi świetnie.

Jeśli używasz samplowanych dźwięków wiolonczeli, na pewno napotkasz wyzwanie, próbując nadać mu przekonujący lub realistyczny dźwięk. Jeśli jednak potrzebujesz więcej niż 2 nuty na raz z brzmieniem smyczkowym, możesz napisać pozostałe nuty na altówkę lub skrzypce lub możesz napisać utwór dla wielu wiolonczelistów.

Komentarze

  • Dziękuję za odpowiedź. Ilość głosów czy jakość Vst nie stanowią tutaj problemu, ponieważ Steinberg i Halion Sonic (SE) są dość zaawansowanymi narzędziami do tego zadania. Po prostu brakujący wgląd w to, jak gra się na konkretnym instrumencie, sprawia, że syntezator jest trochę płytki. Chociaż ' stwierdziłem, że dostęp do fortepianu lub dudy jest łatwy do opanowania, skrzypiec i wiolonczel nie są: / ponieważ uczę ich sam.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *