Często w ruchu widziane w filmach akcji ( bardzo często! ), ktoś bierze głowę innej osoby obiema rękami, zwykle od tyłu, i przekręca ją tylko raz lub dwa razy, aby złamać im kark. Zwykle słychać odgłos łamanej kości.
Niektórzy nauczyciele sztuk walki twierdzą, że jest prawdziwy:
I ” Skręcę sobie kark, więc po raz kolejny to tylko w sytuacji życia lub śmierci i jest to bardzo poważne; nie baw się tym. […] To rodzaj szybkiego ruchu; Puszczam, puszczam szczękę, pcham i cofam się.
- Źródło: Zapis lekcji sztuk walki
Jestem sceptyczny, że jest to możliwe, przynajmniej tak proste, jak to zostało przedstawione. Kości i mięśnie szyi powinny stawiać pewien opór. Przedstawienia w filmie mogą być mocno przesadzone i myślę, że praktycznie żaden z nauczycieli sztuk walki miałem okazję sprawdzić, czy to naprawdę działa.
Komentarze
- Nie ' nie mam źródło tego, dlatego ' nie publikuję tego jako odpowiedzi, jednak biorę Krav Maga z byłymi izraelskimi siłami specjalnymi i amerykańskimi marines, którzy wszyscy mówią, że z doświadczenia i szkolenia wojskowego (nie wszyscy faktycznie to zrobili), że znacznie trudniej jest złamać kark niż to, co dzieje się w filmach. Zwykle wygrywali ' t skręć komuś kark, ale zamiast tego dźgnij go w tył (przepraszam, że byłem trochę grafika) Będziemy wykonywać regularne ruchy w praktyce z większą siłą, niż to się wydaje w filmach, bez uszkodzeń i kontuzji.
- Zrobiłem kilka szybkich badań i wydaje się, że teoretycznie jest to możliwe. nie jest ' nic, co mogłoby powstrzymać cię przed zrobieniem tego w odniesieniu do anatomii, ale w rzeczywistości wyciąganie tego wydaje się być znacznie trudniejsze w praktyce ze względu na anatomię szyi. Podobnie, z perspektywy sztuk walki, jeśli jesteś w stanie to zrobić komuś, lepiej byłoby, gdybyś użył na nim chwytu.
- @RobZ: Interesuje mnie, jak to osiągnąłeś. wnioski: Ile momentu obrotowego potrzeba, aby pokonać mięśnie szyi i złamać kości (jeśli tak się naprawdę dzieje?), w porównaniu z tym, jak mógłby to zapewnić człowiek? W jaki sposób duszenie jest lepszym ruchem?
- Nauczyciele sztuk walki, o których twierdziłem, że byłoby to mało prawdopodobne, biorąc pod uwagę siłę mięśni podtrzymujących szyję.
- Jako naukowiec, Uważam, że to powinno zostać przetestowane!
Odpowiedź
Po pierwsze, jeśli chodzi o samo złamanie karku, zależy od rodzaju złamania, ale badania na zwłokach wykazały, że zakres od 840 do 1500 N powoduje złamanie kręgów C2 [1] . Złamanie C2 jest silnie skorelowane z wysoką śmiertelnością, ale wspomniane obrażenia są również najczęściej związane z wypadkami drogowymi [2] , co daje wyobrażenie o zaangażowanej sile z urazem. Biorąc pod uwagę, że bokserzy amatorzy generują do 8000 N siły przy uderzeniu hakiem [3] , istnieje możliwość złamania kręgów pod odpowiednie warunki.
Więc złamanie kręgu jest możliwe; jednak problem z wideo i podobnymi polega na tym, że musisz wywierać nacisk we właściwy sposób, a sama szyja jest zbudowana z dość dużą elastycznością [4] więc to nie tylko kwestia skręcenia szyi w określony sposób.
To prowadzi nas do następnego punktu, ponieważ niektóre blogi mają już zwróciła uwagę , technika, którą opisuje sama w sobie, nie wydaje się być wykonalną techniką. Nauczane są korby szyi lub blokady kręgosłupa ; zauważysz jednak, że zazwyczaj wymagają one zastosowania dodatkowej dźwigni na ciele i wiadomo, że zraniły osobę, na którą zostały nałożone.
Komentarze
- Zakłada się również, że ' jest wystarczająco szybki, aby ofiara nie mogła poruszyć ciałem, aby to zrekompensować.
- @DaveHillier – Zgadza się, ' jest również jednym z powodów, dla których technika pokazana w filmie jest wysoce wątpliwa. Bez dźwigni, aby powstrzymać ramiona przed ruchem, nic nie zatrzymuje się i nie kompensuje ruchu skręcającego.
- Nie musisz także łamać szyi, aby kogoś zabić, po prostu wyrządzić wystarczające uszkodzenie rdzenia kręgowego, aby zatrzymać serce i / lub płuca.
- @Chad – racja, ale w filmach sugeruje się, że kości są łamane przez " łamanie " dźwięk, który słyszysz.
- Szyja i kręgosłup są pod pewnymi względami bardzo mocne, ale pod innymi są delikatnie połączone. Jako osoba udzielająca pierwszej pomocy dowiedziałem się, że ' nie ma możliwości przewidzenia urazów kręgosłupa. To ' jest powodem, dla którego zwykle zakłada się, że są obecne, dopóki nie zostanie udowodnione inaczej. Historie osób rozmawiających chodząc z niewykrytymi urazami szyi, które nagle padły martwe, są powszechne wśród personelu ratunkowego.
Odpowiedź
Tak, ale nie tak łatwe, jak w filmach. Możesz też złamać szyję uprawiając jogę.
http://updates.pain-topics.org/2012/03/report-warns-of-yoga-induced-spinal.html
http://www.nytimes.com/2012/01/08/magazine/how-yoga-can-wreck-your-body.html?_r=2&ref=magazine
Na zajęciach z samoobrony, które brałem, instruktor ostrzegł nas przed manewrem, który prawdopodobnie złamałby czyjąś szyję i zabij ich, ale wymagało to owinięcia ramienia wokół ich szyi, gdy były pochylone do ciebie, podciągania się bardzo mocno i upadku na podłogę – o wiele mocniej i znacznie mocniej niż film.
Komentarze
- Twoja odpowiedź podaje, w jaki sposób możesz uszkodzić szyję podczas jogi, ale nie ma nic na poparcie tego, co możesz, ale nie jest to tak łatwe w filmach. Musisz również poprzeć swoje twierdzenie tego, czego cię uczono sztuk walki. Anegdoty nie są dopuszczalnymi odniesieniami.
- Przepraszam, ' nigdy wcześniej nikogo nie zabiłem w ten sposób za pomocą wideo, aby to udowodnić . Dla rozsądnej osoby ' nie jest trudne stwierdzenie, że istnieje wiele form urazu wywołanego przez siebie. jest gorszy i śmiertelny, jeśli zostanie zadany w walce na śmierć i życie.
- Chociaż zgadzam się, że twój wniosek ma sens, odpowiedź tutaj jest nie do przyjęcia. Sceptycy wymagają, aby odpowiedzi były odpowiednio poparte referencjami.
- To posunięcie instruktora nie było zwrotem akcji, ale przemieszczeniem siłą w tym kierunku oraz nadmiernym wygięciem szyi do przodu, więc ja ' Nie jestem pewien, czy spełnia kryteria.