Czy poprawne jest użycie “ ich ” zamiast “ jego lub jej ”?

Z pewnością wiele przewodników użytkowania odradza używanie tego” liczby pojedynczej oni „z różnych” logicznych „powodów. Niemniej jednak, liczba pojedyncza one od dawna jest częścią języka angielskiego, a w dzienniku językowym znajdują się różne posty podające przykłady jego użycia w Biblii , Szekspir , przez prezydenta , przez kanadyjski Departament Sprawiedliwości , itp. . Współautor Cambridge Grammar of the English Language „Geoff Pullum (często współautor Logów Językowych) twierdzi, że one nigdy nie mogą wystąpić z pojedynczym poprzednikiem mit .

Nie brakuje użycia „ekspertów”, którzy odradzają to, ponieważ inne odpowiedzi w pytanie powinno być jasne (chociaż w dzisiejszych czasach ich rozumowanie odchodzi od prostego „to” źle ”w kierunku czegoś bardziej defensywnego -„ niektórzy ludzie pomyślą, że to „źle, więc unikaj tego”). Jednak pomimo nich użycie liczby pojedynczej one występują na wszystkich poziomach języka, zarówno w mowie, jak i piśmie, nieformalnym i formalnym.

Nie jest to samo w sobie nie gramatyczne na podstawie analizy rzeczywistego użycia przy użyciu rozsądnych metod językowych . Ale używaj go na własne ryzyko krytyki ze strony obłudnych, ale wprowadzających w błąd.

Komentarze

• I ' zawsze chciałem zapytać: co sprawia, że twierdzisz (lub dziennik językowy), że coś, czego używają Biblia, Szekspir, Jane Austen itd., itd., to ” poprawnie „? ” Prawidłowe ” brzmi dobrze dla czytelników / słuchaczy, a jeśli znaczna ich liczba to odczuwa ' jest źle – to zależy od publiczności i zmienia się z czasem – równie dobrze możesz tego uniknąć.
• Jeśli określone użycie jest używane przez tych uważanych za największych pisarzy w języku angielskim język, to kto jest jakimś marnym pisarzem, który powie cokolwiek , co piszą, jest złe? Ale jak powiedziałem, ” używaj go na własne ryzyko krytyki ze strony przekonanych o własnej nieomylności, ale wprowadzających w błąd ”
• Mavens często odwołują się do starszych znaczeń i zwyczajów, aby usprawiedliwić ich arbitralne wypowiedzi. (Inne popularne gambity to ” logika ” i ” przejrzystość „.) Tak więc ludzie LL demonstrują, że nawet przy własnych typowych założeniach ci ludzie nie tylko są w błędzie, ale też nie mogą im zawracać głowy sprawdzaniem, czy ich twierdzenia są w ogóle dokładne. Nie ' nie sądzę, żeby którykolwiek z lingwistów, którzy tam piszą, sugerował, że ludzie powinni mówić tak, jak pisał Szekspir, a ja postawiłbym na znaczną sumę, której nigdy nie mieli.
• @ShreevatsaR wracając do tej starej dyskusji, myślę, że chodzi o to, że autor użytków nie tylko mówi „nie używajmy liczby pojedynczej oni ”; mówią „nie używajmy liczby pojedynczej oni , ponieważ jest to złe z tych powodów”. W takim przypadku obalenie „nie, twoje powody są zwodnicze, fałszywe lub oparte na nieprawidłowych danych” wydaje się całkowicie trafne.
• @Kruk Większość ludzi, którzy używają liczby pojedynczej „, ” nie ma pojęcia, że ktokolwiek pomyślałby, że coś jest nie tak z tym i nie dokucza im poczucie, że próbują uciec od czegoś. W rzeczywistości nie ' nawet o tym wszystkim nie myślą – używają tego po prostu jako części swojego języka. Moja analiza nie jest jednak pozbawiona zastrzeżeń; jak powiedziałem powyżej, „używaj tego na własne ryzyko, że zostaniesz skrytykowany przez obłudnych, ale źle poinformowanych”

Aż do niedawna naturalną odpowiedzią byłoby „Każdy, kto kocha język angielski, powinien mieć kopię tej książki w swojej biblioteczce”, ponieważ „jego” to także płeć- zaimek neutralny. Okazało się jednak, że „jego” może funkcjonować tylko jako zaimek neutralny pod względem płci, jeśli byłby to spisek patriarchatu czy coś w tym rodzaju, więc „jesteśmy w trakcie wypróbowywania alternatyw.

Ja „słyszałem poważne propozycje zastąpienia„ ich ”,„ jego ”,„ jej ”,„ jego ”, a nawet„ jego ”. Spośród tych alternatyw używam „ich”, ponieważ brzmi to dla mnie najbardziej naturalnie, ale zwykle całkowicie unikam zaimków, jak w przypadku: „Ta książka powinna być książką w biblioteczce każdego, kto kocha język angielski”. Ten styl ma tę dodatkową zaletę, że sprawia, że brzmisz formalnie i pedantycznie.

Komentarze

• ” Liczba pojedyncza ” jako substytut ” jego ” jest znacznie starszy niż ostatnia płeć -zmiany neutralności. To ' prawdopodobnie dlatego brzmi dla Ciebie naturalnie.
• Świetnie! Nigdy wcześniej nie uważałem brzmienia pedantycznego za zaletę. Uważam się za nowo oświeconego! 🙂

Druga (do pisania ), jeśli Wydaje mi się, że artykuł „ ONI / ICH (POJEDYNCZE) ”.

Dobrze ogólna zasada jest taka, że tylko wtedy, gdy rzeczownik w liczbie pojedynczej nie określa osoby, można go zastąpić zaimkiem w liczbie mnogiej :

„Wszyscy” to dobry przykład.
Wiemy, że „wszyscy” to liczba pojedyncza, ponieważ mówimy „wszyscy są tutaj”, a nie „wszyscy są tutaj”, ale myślimy o „każdym” jako grupy osób, dlatego zazwyczaj mówimy „każdy wniósł swoje własne skargi do stołu przetargowego”.
„Każdy” jest traktowany podobnie.

Jednak w wielu zdaniach pisanych użycie liczby pojedynczej „ich” i „oni” stwarza irytujące zderzenie, nawet jeśli przechodzi ono niezauważone w mowie.
Rozsądnie jest unikać tego popularnego wzorca w formalnym piśmie .

Komentarze

• +1, ale pamiętaj, że utwór zaczyna się od ” Używanie zaimka w liczbie mnogiej w odniesieniu do pojedynczej osoby nieokreślonej płci jest starym i honorowym wzorcem w języku angielskim… „, a konkretnie wskazuje, że jest to liczba pojedyncza szczególnie często z ” everybody „, ” kimkolwiek ” itp. (Pytanie ma ” kogokolwiek „.)

Zacząłem używać ich zamiast coraz bardziej niezręcznego on / ona we wszystkich oprócz najbardziej formalne z moich pism. Jego lub ona brzmi bardzo wymyślnie i nie lepiej jest zastąpić ją jego niż mieć go jako zaimek neutralny pod względem płci. Użycie ich jest coraz bardziej powszechne i powinno być po prostu akceptowane przez gramatyków, chociaż prawdopodobnie minie około stulecia, zanim wielcy i potężni zaakceptują to coraz powszechniejsze użycie.

Komentarze

• +1 Słyszałem o ich już w drugiej klasie liceum we wczesnych latach osiemdziesiątych i używam go od tamtej pory

Zobacz tutaj lub tutaj lub tutaj .

Streszczenie: Jego / jej należy unikać.

Na kursie biznesowego języka angielskiego w WVU w 1987 r. nauczono mnie, jak unikać problemu z językiem seksistowskim / porozumieniem, tworząc liczbę mnogą:

Każdy Wszystkie osoby , które kochają język angielski, powinny mieć kopie tej książki w swoich biblioteczkach.

Komentarze

• To nie ' t pracować dla ” Napisz do swojego przedstawiciela w Kongresie i powiedz im …”
• @PeterShor W przypadku członka Kongresu ” it ” mogłoby być odpowiednie 😉

W dzisiejszych czasach przesadnej troski o egalitaryzm zawsze jest zagadka, czy użyć „jego”, „jej” czy „ich”. I być może powinniśmy martwić się egalitaryzmem.

Z drugiej strony, tradycyjne użycie rodzaju męskiego w zastępstwie obu płci nadal nie wydaje mi się zbyt skandaliczne . Jako facet, być może czegoś mi brakuje.

Gdybym pisał prace techniczne, napisałbym coś dla męskiego użytkownika, a następnym razem zrobiłbym to dla kobiecego użytkownika . Pozostaw każdą pracę (niezależnie od tego, czy jest to esej, czy książka) spójną co do płci użytkownika przedmiotu.

Ewentualnie, jeśli jesteś pisarką, powinna zawsze być kobietą, a jeśli pisarzem płci męskiej, następnie użytkownik płci męskiej.

Mnóstwo możliwości wyboru! Spróbuj urazić jak najwięcej osób.

Komentarze

• Anarchia językowa – tak!

Dlaczego czasami mówimy na przykład sprzedawca zamiast sprzedawca / kobieta? Dzieje się tak z dwóch dobrych powodów:

• aby uniknąć wspominania o płci, gdy nie jest ona znana.
• aby skrócić treść mówioną / pisaną (oczywiście gdy używasz obu mężczyzna i kobieta, przedłużasz swoje słowo).

Cóż, powody używania liczby pojedynczej są takie same; i nie możesz użyć innego zaimka lepiej niż w tym przypadku.