Myślę, że matka Bilbo, Belladonna Took, została krótko wspomniana na początku, ale czy istnieją jakiekolwiek postacie żeńskie, które w rzeczywistości pojawiają się w powieści, a nie są jedynie wzmiankami?
Nawet postacie z tła, które nie są wyraźnie wymienione, ale które są identyfikowane jako kobiety, będą się liczyć.
Czy Tolkien kiedykolwiek przyznał omawialiście ogólny brak postaci kobiecych w historii?
Komentarze
- Jasne … Smaug! 😉
- Ja ' jestem pewien, że Smaug był w książce nazywany mężczyzną, nie ' t on ?
- Czy liczą się wróżki?
- @Sam – czy mają wyraźnie określoną płeć?
- It ' s nie można odpowiedzieć na to definitywnie. Jeśli ktoś miałby odpowiedzieć, że ” nie, to nigdy nie było adresowane „, ' s nie ma sposobu, aby wiedzieć na pewno, że to prawda. Ktoś może odkopać list lub papier, który napisał jutro.
Odpowiedź
Od: Jaka jest rola kobiet w Tolkienie? Śródziemie & J.R.R. Blog Tolkiena (autor, Michael Martinez , jest znawcą Tolkiena znanym z bardzo dokładnego przekopywania się przez materiały Tolkiena do takiej analizy) . Podkreślenie moje:
Hobbit – W Hobbicie nie ma aktywnych ról żeńskich . Opowiadanie dla dzieci, opublikowane w 1937 roku, zostało stworzone głównie dla J.R.R. Synów Tolkiena i chociaż rozszerzył oryginalną opowieść do publikacji, nie dodał do niej żadnych mówiących ról kobiecych. Nie dodał też postaci kobiecych w dwóch kolejnych głównych rewizjach opowiadania, które zostały opublikowane w 1950 r. (Drugie wydanie, które zawierało zmiany teoretyczne zasugerowane przez Tolkiena swojemu wydawcy w 1947 r.) I 1965 r. (Trzecie wydanie, które zostało szybko opublikowane. w celu rozwiązania sporu dotyczącego praw autorskich). To powiedziawszy, istnieją trzy postacie żeńskie, o których wspomina się w The Hobbit: matka Bilba Belladonna Took, bezimienna matka Fili i Kili oraz nienazwana żona Giriona z Dale.
Wszystkie trzy kobiety służą podobnemu celowi w historii: ich rolą jest zapewnienie powiązań między głównymi postaciami w historii i ich poprzedniczkami. Dzięki Belladonna Bilbo łączy się ze Starym Tookiem, przyjacielem Gandalfa; poprzez swoją matkę Fili i Kili są połączeni z Thorinem, Thrainem i Thororem; a poprzez żonę Giriona, Bard jest powiązany ze starożytnymi królami Dale. Te odniesienia do kobiet w Hobbicie niestety ustanowiły precedens w historii publikacji, który jest trudny do przezwyciężenia dla Tolkiena.
Na marginesie, matka Fili i Kili nie została nazwana w Hobbicie , została wymieniona w LOTR, w dodatku A, część 3 (Lud Durina):
Dís była córką Thralina II. Jest jedyną krasnoludką wymienioną w tych historiach. Gimli powiedział, że krasnoludek jest niewiele, prawdopodobnie nie więcej niż jedna trzecia całego ludu. Rzadko chodzą za granicę, chyba że w wielkiej potrzebie, są głosem i wyglądem, a jeśli mają wyruszyć w podróż, są ubrani, tak podobni do krasnoludów, że oczy i uszy innych ludów nie mogą ich rozróżnić. To dało początek głupiej opinii mężczyzn, że nie ma krasnoludek i że krasnoludy „wyrastają z kamienia”.
To z powodu niewielu kobiet wśród nich ten rodzaj Krasnoludy rosną powoli i są w niebezpieczeństwie, gdy nie mają bezpiecznego mieszkania. Bo krasnoludy biorą w życiu tylko jedną żonę lub męża i są zazdrosne, jak we wszystkich sprawach o ich prawa. Liczba mężczyzn-krasnoludów, którzy się żenią, wynosi w rzeczywistości mniej niż jedną trzecią. Nie wszystkie kobiety przyjmują mężów: niektóre nie pragną żadnego; niektórzy pragną takiego, którego nie mogą dostać, i nie będą mieli innego. Jeśli chodzi o mężczyzn, bardzo wielu też nie pragnie małżeństwa, pochłoniętych swoim rzemiosłem.
Komentarze
- Chciałem też powiedzieć Galadrielę, ale nie jest ona ' t w powieści
- @eggy – cóż, Tolkien nie ' nie trzeba sprzedawać trylogii, aby zarobić miliony dolarów z inwestycji 🙂
- Warto zauważyć, że D í s to jedyna samica krasnoluda wymieniona w jakimkolwiek dziele Tolkiena '.
Odpowiedź
Poprzednia odpowiedź mówi, że w Hobbicie em wymieniono 3 postacie żeńskie >:
- Belladonna, matka Bilba
- Matka oraz Fili i Kili
- Żona Giriona z Dale
Mogę dodać:
- Dwie siostry Belladonny, ponieważ jest ona wspomniana, jest jedną z trzech córek Starego Tooka
- Gollum „babcia. W rozdziale Zagadki w ciemności ,” Gollum przywołał wspomnienia sprzed wieków i wieków, kiedy mieszkał z babcią w dziurze w brzegu nad rzeką „; oraz później „Gollum przypomniał sobie dawno temu złodziejstwo z gniazd i siedział pod brzegiem rzeki, ucząc swoją babcię, ucząc babcię ssania -„ Jajka! ” syknął. ”
W liczbie mnogiej wspomina się także o kobietach:
- Rozdział pierwszy. Wiemy, że są hobbici i chłopcy „[Gandalf] przebywał poza Wzgórzem i przez Wodę w swoich własnych interesach, odkąd wszyscy byli małymi hobbitami-chłopcami i hobbitami”.
- Mówi się, że Smaug pożera mieszkańców Dale, zwłaszcza młode kobiety. „Później czołgał się z wielkiej bramy i przychodził nocą do Dale i zabierał ludzi, zwłaszcza dziewice, na jedzenie, aż Dale został zrujnowany”.
- Wreszcie, gdy mieszkańcy miasto nad jeziorem ucieka przed ogniem, „kobiety i dzieci” wsiadają do łodzi.
Tak więc, chociaż nie ma kobiecych ról, przynajmniej dowiadujemy się, że hobbici i mężczyźni mają córki i żony. Jeśli chodzi o elfy, nigdy nie wspominano o kobietach, a w przypadku krasnoludów jedyna wzmianka o matce Fili i Kili jest bardzo krótka. Jednak nie mówi się, że nie ma kobiet, elfów i krasnoludów , po prostu nie są one specyficzne y wspomniałeś.
Dość często myślimy, że w hobbicie są postacie żeńskie, ponieważ są one w Władcy pierścieni, jak elfy, kobiety hobbity, i w naszej pamięci mieszamy te dwie historie . Ale w Hobbicie terminy pozostają w liczbie mnogiej nieokreślonej płciowo: elfy, hobbity, Sackville-Bagginsowie. Na przykład w ostatnim rozdziale Sackville-Bagginsowie są podejrzani o kradzież srebrnych łyżek, ale to „s” oni. Brak wzmianki o Lobelii w Hobbicie ; pojawia się tylko w Władca Pierścieni .
Komentarze
- IIRC Lobelia Sackville-Baggins jest tam na końcu, obecna na aukcji Bag End (Hobbit, rozdział XIX: ” The Last Stage „).
- Nie z nazwy. Lobelia miała około dwudziestki, kiedy Bilbo wrócił do domu; nie ' nie była jeszcze mężatką i nadal byłaby Lobelią Bracegirdle.
Odpowiedź
IIRC, pająk jest samicą. Nie mam na myśli Szeloby, pająka z Mordoru – w Hobbicie jest jeden, który atakuje Bilbo i krasnoludki w lasach.
Komentarze
- Dobra odpowiedź, nie ' nawet nie pomyślałem jej!
- Są kilka pająków w książce; Nie ' nie widzę, aby którekolwiek z nich odnosiły się do płci.
- @MattGutting – nie ' nie wiem, czy to jest to, do czego odnosi się OP, ale w jednym z wcześniejszych szkiców opublikowanych w HotH pająk jest wyraźnie żeński.