W 300 (2006) , dlaczego Xerxes uważać się za boga? Czy jest gdzieś jakaś jego historia?
Komentarze
- Prawdziwa historia Kserksesa I
- Nie jest czymś niezwykłym , że królowie uważają się za bogów (lub są uważani za nich).
- Ja zawsze zakładał, że przedstawia siebie jako boga, zamiast wierzyć w to samemu …
Odpowiedź
Patrząc na prawdziwy Kserkses nie wydaje się być tłem sugerującym, że kiedykolwiek twierdził, że jest prawdziwym bogiem, poza obowiązkowym wysoka samoocena, której potrzebuje każdy wielki król i zdobywca. Raczej chodzi raczej o to, że naturalnie wysoka samoocena jest przesadzona w sposób zgodny z fabułą i stylem reszty filmu.
Jak zapewne wiesz, że film nie jest całkowicie wiernym odwzorowaniem prawdziwych wydarzeń historycznych, ale raczej artystycznie zniekształconą i wyolbrzymioną wersją (do momentu włączenia elementy fantasy) i opowiedziana z punktu widzenia Spartan. W świetle tej przesady i subiektywnego punktu widzenia, przedstawianie Kserksesa jako istoty podobnej do boga lub kogoś, kto uważa się za boga, ma sens. Jest to całkiem zgodne z całym przedstawieniem Persów jako niezwyciężonej i bezwzględnej armii milionów (podczas gdy dziesiątki tysięcy byłyby dokładniejsze) i pomaga podkreślić zarówno kontrast między nimi, jak i zaledwie 300 Spartanami z ich bardziej ziemskiego króla Leonidas i beznadziejnej sytuacji Spartan.
(Muszę też przyznać, że jest to odpowiedź oparta bardziej na zdrowym rozsądku niż na wyszukanych badaniach rzeczywiste wydarzenia i proces tworzenia komiksu / filmu.)
Komentarze
- +1 … rozsądna i wykonalna odpowiedź. Moje badania również nie mogły tego potwierdzić, ale myślałem w ten sam sposób. Nie ' nie sądzę, aby Kserkses faktycznie myślał o sobie jako o bogu, ale co więcej, spodziewałem się, że jego ludzie będą go tak traktować. Aby to utrzymać, musiał na zewnątrz przedstawić siebie jako takiego. Możliwe, że tu też grało samooszukiwanie się.
- +1 za podkreślenie, że jest to z punktu widzenia Spartan. To ma w sobie DUŻĄ grę.
- Historycznie rzecz biorąc, prawdopodobnie w grę wchodziła także propaganda, zarówno dotycząca wielkości armii perskiej (podobno, jeśli wspomnienie z książki Gates of Fire to 1 milion walczący) i wielkość greckiej armii (post facto, aby podnieść morale, mówiąc: ” hej, zobacz, jak niewielu z nas zdołało powstrzymać tak wielu z nich? ”
- @Paul Czy ludzie w tamtym czasie myśleli, że ” 300 ” odbyło się pass? Nie ' odniosłem takiego wrażenia – wydawało mi się, że jest to głównie nowoczesny wynalazek. Konto Herodota ' z pewnością nie ' wydaje się, że to sugeruje. Jeśli już, skupiono się na 300 Spartanach (wraz z około tysiącem innych żołnierzy). niewielu pozostałych żołnierzy osłaniało odwrót większości armii, zamiast stanowić całość sił obronnych. nasze, to było nadal na kontach po wojnie, ale biorąc pod uwagę, że mity powstały jeszcze później, wydaje się to całkiem istotne.
- Poza tym ' s w naturze ludzkiej. Duma. Pomyśl o tym: ' masz wielkie szczęście podbijając znany świat i zakładając swoje imperium. Jesteś ' pozornie nie do zatrzymania / nietykalny. Dlaczego nie ' nie myślisz o sobie przynajmniej z jakimś bólem półboga?
Odpowiedź
Historyczny Kserkses prawdopodobnie nie uważał się za boga, ale w swoim czasie był legendą.
Usunął złoty posąg ze świątyni Zeus zbezczeszczający świątynię, czego jego ojciec Dariusz nie odważył się zrobić.
Z Herodota, The Histories (Księga 1, Rozdział 183, Sekcja 3)
aw czasach Cyrusa wciąż znajdował się w tym świętym pomieszczeniu posąg z litego złota na dwadzieścia stóp wysoki. Ja sam tego nie widziałem, ale opowiadam, co mówią Chaldejczycy. Dariusz, syn Hystaspesa, zaproponował zabranie tego posągu, ale nie odważył się; Wziął go jego syn Kserkses i zabił kapłana, który ostrzegł go, aby nie ruszał posągu.
Kiedy burza na Hellesponcie zniszczyła most, zbudowany przez inżynierów Xerxesa, Kserkses nakazał swoim ludziom ukarać wody.
Ponownie z Herodota (księga 7, rozdział 35, sekcja 1)
Kiedy Kserkses o tym usłyszał, był bardzo rozgniewany i rozkazał, by Hellespont został chłostany trzystoma batami i wrzucony do morza dwoma łańcuchami. Słyszałem nawet, że wysłał z nimi markerów, aby oznakowali Hellespont.
Jako mężczyzna był uważany za wyjątkowo przystojnego. Jako król zebrał ogromną armię (roszczenia Herodota przekraczające 1 milion, współcześni uczeni szacują na 60-150 000) i przemaszerował ją przez zachodnią Azję i Europę. Niezależnie od faktycznej liczby był żywą legendą.
Niestety filmy sprawiają, że każdy jest większy niż życie. Kiedy więc nadszedł czas, aby przedstawić osobę, która faktycznie była większa od życia, jedynym wyborem jest hiperbola i przesada. Weźmy Kserksesa „rzeczywiste osiągnięcia i zuchwałość” i połącz to z ideą, że niektórzy starożytni władcy próbowali okryć się bóstwem, i przedstawianie go tak, jak to zrobiono w 300 , nie jest zbyt trudne.
Komentarze
- + 1 Ale co do ostatniego akapitu: ” Niestety filmy sprawiają, że każdy jest ważniejszy niż życie. Kiedy więc ' czas na portretowanie osoby, która w rzeczywistości była większa niż życie, jedynym wyborem jest przesada i przesada. ” – Dotyczyło to zwłaszcza 300 , ale była to decyzja artystyczna pasująca do stylu filmu / komiksu, której ' nie uważałbym za ” niefortunny ” w tym przypadku (lub ogólnie w wielu innych przypadkach / filmach).
- Chociaż twoja odpowiedź nie ' nie odnosi się bezpośrednio do mojego pytania, wnioskuję z niej, że mógł uważać się za boga z powodu swoich czynów i zwycięstw.
- @DustinDavis, nie ' nie sądzę, że Kserkses uważał się za boga. Myślę, że był arogancki i pijany władzą (i miał jej nadmiar)
- @ChristianRau, zgadzam się, w przypadku 300 było to szczęśliwe. Uwielbiam ten film.
Odpowiedź
W nowym filmie 300: Rise of an Empire , umierającymi słowami „ojca” Kserksesa były
tylko bóg może pokonać Greków.
Zachęcany przez postać Evy Green, Artemizję, zostaje owinięty łańcuchami i gazą z napisem sumeryjskim i wędruje przez pustynię, aż znajduje jaskinię z kałużą złotego płynu, po wyjściu z basen, ma teraz płonące czerwone oczy, jest bezwłosy i jest teraz o stopę wyższy. Dosłownie boski król.
Komentarze
- Nie ' nie widziałem jeszcze filmu, ale wygląda na to, że mogą tam być jakieś fragmenty historii.
Odpowiedź
Właściwie nigdy nie uważał się za boga. Byli zoroastryjską (religią, która nadal istnieje w Iranie i jest uważana za monoteistyczną i akceptowaną przez irański rząd islamski) a Byli niezwykle religijni i uważanie się za boga lub cokolwiek z pozaziemską mocą było dla nich wielkim tabu. W inskrypcjach, które znaleziono w pozostałej części ich konstrukcji w Alvand, Persepolis i Susa, które archeolodzy określają jako XPa, XPb, XPc, XPd, XPe, XPf („napis z haremu”), XPg, XPh („napis Daiva „), XPi, XPj, XPk, XPl, XPm ….
W większości jego przemówień na cześć Ahuramazdy (Boga zoroastryjskiego) jest powtarzana inicjacja, a także modlimy się o ich ochronę. Wydaje mi się, że to słowa władcy, który jest tak pewny siebie, ale nie ma żadnego znaku, że jest bogiem. W tekście wyrytym na ścianach Bramy wszystkich narodów w Persepolis (znanej również jako Takht-e-Jamshid), przy głównej bramie znajduje się napis znany jako XPa, który wprowadził Kserkses (perska nazwa: Khashayar-shah) siebie:
Wielkim bogiem jest Ahuramazda, który stworzył tę ziemię, który stworzył niebo, który stworzył człowieka, który stworzył szczęście dla człowieka, który uczynił Kserksesa królem , jeden król wielu królów, dowódca wielu dowódców. Jestem Kserkses, wielki król, król królów, król wszystkich krajów i wielu ludzi, król tej wielkiej ziemi daleko i szeroko, syn Dariusza, Achemenida. Król Kserkses mówi: z łaski Ahuramazdy zbudowałem tę Bramę Wszystkich Narodów. Wiele jeszcze pięknych rzeczy zostało zbudowanych w Persepolis (Pârsâ), które zbudowałem i zbudował mój ojciec. Cokolwiek zostało zbudowane i wydaje się piękne – wszystko, co zbudowaliśmy dzięki przychylności Ahuramazdy. Król Kserkses mówi: niech Ahuramazda zachowa mnie, moje królestwo, to, co zostało zbudowane przeze mnie i to, co zbudował mój ojciec. To rzeczywiście może zachować Ahuramazda. http://www.livius.org/aa-ac/achaemenians/XPa.html
Nie trzeba wyjaśniać, jak bardzo są religijni i bogobojni. Również o tym, jak został przedstawiony w filmie, był wspólny wygląd mężczyzn, który widzimy we wszystkich starożytnych sztukach z tego wieku, długa i kręcona broda, która naprawdę nie ma nic wspólnego z wybranym makijażem ORIFLAME dla króla Kserksesa.
Poza tym, jak film próbował pokazać opinia starożytnych Persów o kobietach i robiąca wrażenie poprzez nacisk na pełne szacunku zachowanie greckiego króla z jego królową (przeklęta Cersei :)), była dla mnie trochę niepokojąca, bo wiemy, że kobiety z rodziny królewskiej w starożytnej Persji były potężne jak my znać ich imiona, historie i czyny. Kserkses nie był najstarszym synem Dariusza i nie byłby królem, gdyby królowa jego matka Atossa nie miała władzy w cesarskim domu i na dworze Achemenów.
Komentarze
- Chciałbym, żeby to się poprawiło dzięki niektórym z cytowanych odnośników i włączeniu tych zdjęć.
- Witamy w Filmy & TV! ' szukamy odpowiedzi, które zawierają wyjaśnienie i kontekst. Wyjaśnij, dlaczego Twoja odpowiedź jest prawidłowa, najlepiej za pomocą cytatów. Odpowiedzi, które nie ' nie zawierają wyjaśnień, mogą zostać usunięte.
- ( livius.org/articles/person/ xerxes-i /? ) @TylerShads
- @FarnazShahriari Twoja odpowiedź musi stać sama. Tworzenie linków do czegoś nie jest wystarczające; w swojej odpowiedzi musisz uwzględnić odpowiednie części tego linku – z poprawnym przypisaniem. Jeśli uważasz, że obraz jest odpowiedni, uwzględnij go w swojej odpowiedzi .
- @AnthonyGrist Dziękuję za sugestie, jestem tu nowy i nie znam formatu. Zrobiłem, co mogłem. Wszystko, co mam, jest po persku, ale starałem się wyjaśnić to tak jasno, jak to tylko możliwe.
Odpowiedz
Ta historia jest wyjaśnione w 300: Rise of an Empire (2014) , gdzie Kserkses na rozkaz Artemizji kąpie się w jakimś płynie bogów, wyłaniając się jako „Bóg- King ”.
Odpowiedź
Grecy nazywali wszystkich perskich królów„ Wszechwładnymi Królami ”, ponieważ byli skłonni, a Grecy myśleli, że tylko bogom można się pokłonić, więc nazwali ich tak sarkastycznie.
Komentarze
- To jest interesujące trochę informacji, ale nie ' nie odpowiada na pierwotne pytanie. Kserkses nazwał siebie bogiem.