Ilu ludzi w USA umarło z głodu podczas Wielkiego Kryzysu?

Zgodnie z moim krótkim przeczytaniem Życie i śmierć podczas Wielkiego Kryzysu , José A. Tapia Granadosa i Ana V. Diez Roux, jedynym zauważalnym wzrostem śmiertelności było samobójstwo, z zauważalnym spadkiem śmiertelności w każdej innej kategorii .

To interesujące, że ten artykuł został napisany w 2009 roku, przed (powiedzmy) sensacyjnym rosyjskim roszczeniem o 7 milionów zgonów.

Również według Michaela Mosleya oczekiwana długość życia faktycznie przeszedł przez Wielki Kryzys. W swoim programie Horizon Jedz, Szybko i Żyj dłużej twierdzi, że

Od 1929 do 1933 roku, w najciemniejszych latach wielkiego kryzysu, kiedy ludzie jedli znacznie mniej, oczekiwana długość życia wzrosła o 6 lat.

Komentarze

• To wynik niesamowitego spadku liczby gruźlicy (Red Dea th). Możesz to zobaczyć na ich rysunkach w tabeli danych. Głównym wektorem gruźlicy jest mleko … Patrząc na to, nadal mogą istnieć setki tysięcy zgonów z powodu głodu, mimo że wskaźnik śmiertelności się poprawił.
• biorąc pod uwagę, że dieta w USA była znacznie wyższa niż wcześniej standardy głodu GD, nawet poważna redukcja prawdopodobnie nie wywołałaby głodu u większości populacji. Biorąc pod uwagę ogólnie wystarczającą ilość żywności, a Stany Zjednoczone zawsze miały bardzo aktywną lokalną sieć charytatywną, ' jest całkiem prawdopodobne, że przynajmniej większość osób, które mogłyby nie pozwolić sobie na wyżywienie się. W rzeczywistości dla wielu osób nieco szczuplejsza dieta mogła przyczynić się do wydłużenia oczekiwanej długości życia.
• < ctd > oczywiście nie ' nie bierze pod uwagę miski na kurz na środkowym zachodzie, która przez kilka lat niszczyła zbiory i mogła spowodować poważne lokalne trudności.Ale sieć transportowa (zwłaszcza koleje) zapewniłaby zarówno pomoc, jak i ewakuację poszkodowanych (liczba włóczęgów znacznie wzrosła w tym okresie).
• @RazieMah jeśli głód naprawdę zwiększona oczekiwana długość życia byłoby mnóstwo danych na poparcie tego, a nie ma ich – istnieje obecnie stały strumień badań, które pokazują związek między zmniejszonym spożyciem żywności a zwiększoną oczekiwaną długością życia. Program Mosleya, o którym wspomniałem powyżej, analizuje niektóre z tych badań.
• @ andy256 Ograniczanie kalorii to ściśle kontrolowana dieta, a nie głód. Osoby z GD były ' t na ” diecie ograniczonej kalorycznie, ” więc podlegają różnym rozważaniom. Nie wiem, dlaczego na jego stronie internetowej opublikowano to badanie. Niedowaga zwiększa ryzyko śmierci o 1,8%. WHO, i badali wiele przypadków głodu, mówi 1,9% dla dzieci z niedowagą 1 odchylenia. Artykuł, który opublikowałem dzisiaj, mówi, że w Pittsburghu dzieci z niedowagą wzrosły o 5% od 1928-1932. Gdyby próbka była reprezentatywna, oznaczałoby to łącznie 500 000 zgonów do 1940 r., Co nie jest, ale daje pewien pomysł.

Badacze zdrowia zebrali dane dotyczące przyczyn zgonów w 114 amerykańskich miastach podczas Wielkiego Kryzysu. Ich odkrycia potwierdzają wrażenia wielu obserwatorów z lat 30. XX wieku, śmiertelność nie wzrosła podczas Wielkiego Kryzysu:

Obejmują one tabelę pokazującą trendy współczynników śmiertelności na 100 000 mieszkańców. Głód nie pojawia się na liście, ani nie ocenia wzmianki w artykule. Badacze do przyznają, że niedożywienie doprowadziło do pogorszenia stanu zdrowia podczas Depresji, ale nie do zwiększenia śmiertelności. Niedożywienie było powszechnym problemem, głód nie.

Kilka uwag na temat tabeli. Po pierwsze, liczba zgonów spowodowanych chorobą na ogół nie wzrosła w tym okresie, więc naukowcy nie błędnie klasyfikują „śmierć z powodu niedożywienia” na „śmierć z powodu choroby”. Po drugie, zwróć uwagę, że w tabeli wymieniają nawet choroby, takie jak ospa, odpowiedzialna za śmiertelność poniżej 1 na 100 000. Ogólnie oznacza to, że głód byłby odpowiedzialny za zgony w takim samym lub niższym tempie.

To badanie potwierdza inne badania , w których przykład, że śmiertelność niemowląt konsekwentnie spadała w latach trzydziestych XX wieku:

Zastrzeżenie jest takie, że to badanie jest w oparciu o populacje miejskie, a niektóre populacje wiejskie mogły doświadczyć poważniejszego ubóstwa. Ale ogólne przesłanie jest takie, że zgony z powodu głodu byłyby rzadkie w tym okresie. Moja wprawdzie bardzo ważna ekstrapolacja z tych danych jest taka, że możemy znaleźć wskaźnik w tysiącach rocznie, zanim agencje New Deal zaczęły działać:

Co ważne , to badanie pokazuje, że kryzys gospodarczy nie gwarantuje kryzysu śmiertelności, ale zamiast tego wzmacnia pogląd, że najważniejsze jest to, w jaki sposób rządy reagują i czy polityka ochrony socjalnej i zdrowia publicznego obowiązuje zarówno w trakcie, jak i przed wstrząsami gospodarczymi.

Źródła : David Stuckler, Christopher Meissner, Price Fishback, Sanjay Basu, Martin McKee. 2011. „Kryzysy bankowe i śmiertelność podczas Wielkiego Kryzysu: dowody z populacji miejskich Stanów Zjednoczonych w latach 1929-1937”. Journal of Epidemiology and Community Health. ( link )

Price Fishback, Michael Haines i Shawn Kantor. 2005. „ Urodzenia, zgony i pomoc w Nowym Jorku podczas Wielkiego Kryzysu .”

Komentarze

• Miejmy nadzieję, że OP powraca od czasu do czasu, ponieważ jest to lepiej zbadana odpowiedź, a IMO powinno zostać rozważone do zaakceptowania.
• @CGCampbell: Dzięki. Moje jedyne zastrzeżenie do drugiej odpowiedzi to fragment dotyczący diety Depression. Wzrost średniej długości życia w latach trzydziestych XX wieku wynikał właśnie z kontynuacji trendów umieralności z lat dwudziestych XX wieku. ' trochę niesmaczne jest sugerowanie, że Kryzys był aktywnie dobry dla tych, którzy go najbardziej dotknęli.
• Co ciekawe, również jako wyższy wskaźnik samobójstw w latach 1929-1934, wydaje się, że wskaźniki zabójstw wzrosły o jeden punkt, mniej więcej w tym samym okresie.
• Czy podano jakiekolwiek wyjaśnienie gwałtownego wzrostu w latach 1935-1936 o prawie 70 punktów? ?Nie jest to ogólne podejście, ale koncentruje się na kilku kategoriach, takich jak choroby serca (+25), rak (+6) i zapalenie płuc (+12)
• @twosheds Dobra odpowiedź, (+1), z zastrzeżeniem: ' masz stwierdzenie ” to badanie jest oparte na populacjach miejskich. ” Populacje wiejskie w USA były wtedy większe. Odpowiedź będzie bardziej oparta na faktach, jeśli zmienisz pierwszy akapit i przeczytasz, że ” śmiertelność w miastach nie wzrosła podczas Wielkiego Kryzysu: ”

Obawiam się, że musisz to zrozumieć okres, o którym mówimy, było szczególnie trudne do uzyskania niezależnych informacji, a informacje wspierane przez rząd są prawie na pewno udokumentowane z powodów politycznych, społecznych i innych. Dotyczyłoby to nie tylko Stanów Zjednoczonych, ale także Niemiec i Związku Radzieckiego Jeśli pamiętacie zdanie z filmu „Doktor Żywago”: „… to kolejna choroba, której nie mamy w Moskwie – głód …”. To naturalne, że rządy zaprzeczają i ukrywają jakiekolwiek informacje o jakichkolwiek niekorzystnych zdarzeniach. Ponadto można łatwo twierdzić, że nikt nie umarł z głodu, ponieważ jeśli ktoś nie zostanie zamknięty i pozbawiony ŻADNEGO jedzenia, może łatwo umrzeć na zapalenie płuc, ponieważ przykład, z którym jego organizm nie będzie w stanie sobie poradzić, ponieważ jest zbyt słaby z powodu złego odżywiania iz którym inaczej mógłby sobie poradzić. W tym sensie, o ile statystyki nie zostałyby odpowiednio spreparowane, porównanie ich z statystyki za poprzednie i późniejsze 5–10 lat.

Komentarze

• Zobacz istniejące odpowiedzi. Zapalenie płuc było dość stabilne i wynosiło 1: 1000 zgonów, podobnie jak inne choroby. Wydaje się też, że ignorujesz fakt, że Stany Zjednoczone były wówczas demokracją, w przeciwieństwie do Niemiec i Związku Radzieckiego. Nawet jeśli rząd chciał to ukryć (nie ' t – new Deal), opozycja miałaby przeciwne motywy. Wreszcie ci, którzy zajmują się statystykami w pr Wiek e-komputerów generalnie nie ' nie przewidywał możliwości analitycznych, jakie mamy teraz. Możesz ' zniknąć 7 milionów ludzi.
• @MSalters Stany Zjednoczone, choć niewątpliwie bogatsze dla klas niż nazistowskie Niemcy czy Związek Radziecki, nie były pardise wolny od propagandy, zmian statystyk i złych działań państwa i TPTB. Na przykład program czystek etnicznych w Niemczech ' powstał w ramach polityki stanu Kalifornia .
• @ axsvl77, że ' to dość kiepskie dowody na poparcie twojego twierdzenia, że Stany Zjednoczone regularnie fałszowały propagandę podczas wielkiego kryzysu.
• @ justinm410 Moje dowody mówią, że osoby u władzy Stany Zjednoczone nie są i nie były świętymi. Pomysł, że statystyki w USA są doskonałe, jest trochę szalony, jeśli o mnie chodzi.
• @ axsvl77: Te same obserwacje odnoszą się do Stanów Zjednoczonych, co w przypadku ZSRR: 80 lat temu żadne z naszych umiejętności nie mogło pojąć przetwarzać dane, a tym samym obserwować niedoskonałe statystyki. Wiemy, że kilka milionów Rosjan umarło z głodu i wiemy, że spowodowało to rosyjskie przywództwo; wiemy, że głód w Stanach Zjednoczonych musiał być znacznie rzadszy, aby pozostać niezauważonym. (Co również oznacza, że ' trudno winić rząd federalny – mieli większe, bardziej zauważalne problemy do rozwiązania)