Nie pierwszy przypadek wojny , która z pewnością poprzedza udokumentowaną historię, ale zorganizowanej wojny między cywilizacjami. Na potrzeby tego pytania zdefiniuję wojnę jako:
- Określony zakres: wojna miała początek i koniec oraz określone strony wojujące, a nie trwający stan wrogości między grupami ludzi.
- Oddana siła bojowa: wojna była prowadzona przez jakiegoś rodzaju wojsko, a nie przez uzbrojonych zwykłych ludzi, którzy walczyli, gdy akurat się spotkali.
- Kierowane przez państwo: akcja wojskowa została uchwalona przez jeden lub więcej rządów (liczyłoby się jedno państwo prowadzące kampanię przeciwko zdezorganizowanym plemionom).
Najwcześniejszą wojną, jaką mogę znaleźć, jest podbój Sargona Sumeru w bitwie pod Ur w c. . 2271 pne, co doprowadziło do powstania imperium akadyjskiego. Podejrzewam, że istniały wcześniej udokumentowane konflikty w Sumerze lub w innych bardzo wczesnych cywilizacjach rolniczych.
Komentarze
- Patrz en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_before_1000
- IMHO, Sargon był po prostu kolejnym władcą miejskim w Mezopotamii, któremu udało się odnieść większy sukces niż większość. Wojny międzynarodowe między miastami-państwami na tym obszarze są tak stare, jak same miasta.
- Wydaje mi się, że istnieje problem ze wszystkimi trzema definicjami. Większość wojen, nawet dzisiaj, nie ' nie ma początku, ale raczej stopniowo się rozwija. Faktyczny punkt wyjścia jest często zdarzeniem niemal arbitralnym. Jedynym wyjątkiem jest wypowiedzenie wojny. Oddana siła bojowa? Czy rolnicy są wcieleni do wojska ” dedykowanych sił bojowych ” czy ” zwykłych ludzi, którzy walczyli ? ” Większość starożytnych cywilizacji byłaby zbyt mała, aby utrzymać prawdziwą stałą armię.
- A koncepcja ” stan ” ma tak naprawdę około 200 lat. Kiedy mówimy o Enmebaragesi (władcy w czasie wojny między Sumerem a Elamem), mamy na myśli przywódcę, w najlepszym przypadku, małego miasteczka (około 5 mil na 2 mile) en.wikipedia.org/wiki/Kish_%28Sumer%29 . W tym kontekście powinniśmy prawdopodobnie spojrzeć na niego bardziej podobnego do wodza plemienia lub watażki niż tego, kogo dziś uważamy za króla. To uczyniłoby tę wojnę wojną między ” zdezorganizowanymi plemionami „. Najwcześniejszymi podmiotami, które wydają się odpowiadać Twojej definicji, byłby Rzym lub prawdopodobnie Egipt.
- @KevinKeane Nowoczesna koncepcja państwa narodowego sięga wstecz do traktatu westfalskiego (nieco starszego niż 200 lat temu, w połowie XVII wieku) prawda, ale sama definicja państwa to zjednoczony samorządny podmiot polityczny, który może się angażować konflikt zbrojny z innym tego typu to koncepcja znacznie starsza niż wojna 30-letnia.
Odpowiedź
Najwcześniejsza pisemna wzmianka o wojnie miała miejsce między Sumerem a Elamem w 2700 roku pne.
Najwcześniejsza bitwa, o której mamy spisane sprawozdanie, to Megiddo … Totmes III kontra Kanaanici, prowadzeni przez miasto Kadesz. Egipcjanie wygrali i podrzucili kilka pomników dla uczczenia zwycięstwa, napisali kilka zwojów na ten temat, dzięki czemu wiedza o bitwie została przekazana do dziś. Najwcześniejsze archeologiczne wzmianki o działaniach wojennych były również w Egipcie , ale pomiędzy mieszkańcami dolnego Nilu a mieszkańcami górnego Nilu w Sudanie.
Komentarze
- Odpowiedź była niekompletna – dodano link do artykułu o wojnie Sumer-Elam.
- Co ciekawe, to samo pole bitwy to miejsce przepowiedziane w Revelations jako miejsce Armageddonu (z hebrajskiego har megiddōn ), ostatecznej bitwy między dobrem a złem. Tylko mówię. 😉
- @PieterGeerkens it ' s ” har megiddo „, a nie ” har megiddon „. Dosłownie oznacza ” górę Megiddo „, która w rzeczywistości jest niewielkim, niezbyt imponującym wzgórzem. Jako native speakera hebrajskiego, termin ” har megiddo ” nie ma dla mnie żadnych konotacji na koniec dnia. To ' to tylko nazwa miejsca. Obok znajduje się ' fajne miejsce na hummus. Więc nie, to absolutnie nie jest ” wystarczająco interesujące „. Tylko teksty religijne przywłaszczające sobie rzeczy, które nie należą do nich.
Odpowiedź
Hamoukar w języku północnym Mezopotamia jest pierwszym miastem, w którym mamy archeologiczne dowody na zniszczenie jej w wyniku działań wojennych.
Setki proc i glinianych kul zostało znalezionych w 2005. Są dowodem najstarszej znanej zorganizowanej wojny na dużą skalę: zniszczenie miasta datuje się na około 3500 roku pne.
Archeolodzy poinformowali, że znalezisko upadło ściany z cegły mułowej, które przeszły ciężkie bombardowania i pożar.
Ta bitwa miała być częścią południowej cywilizacji Mezopotamii, która wyprzedziła północną.
Komentarze
- Chcę ' zobaczyć opis, jak dokładnie ” ciężkie bombardowanie i następujący po nim pożar ” odróżnia się od naturalnych zniszczeń spowodowanych przez trzęsienie ziemi ake. ' Nie mówię, że nie można tego zrobić, ale ' chciałbym wiedzieć, jak ” ostateczna ” taka interpretacja jest.
- Istnieje ' różnica między lokalne naloty i działania wojenne. Jest to również w prehistorii.
Odpowiedź
Mówi się, że wojna Mahabharata (znana również jako wojna na Kurukszetrze) miała miało miejsce ponad 5000 lat temu.
Zobacz też: Mahabharat War
Komentarze
- Zawsze myślałem, że to fikcja. Teraz jestem zmieszany. Czy mamy wiarygodne dowody (inne niż wikipedia i strony internetowe stronnicze religijnie – które mogą być poprawne, nie wątpię w to, ale kwestionuję ich motywy), że ta wojna się wydarzyła?
- @ TED – Byłoby wygodniej, gdyby to ” żadna znana cywilizacja literatów ” jest oparta na wiedzy referencyjnej zebranej przez świat zachodni za pomocą ” Zachodnie ” konstrukcje literackie i myślowe. Cywilizacja nie musi oznaczać pisania. Pewna wiedza (np. Wedy) była tradycyjnie przekazywana ustnie. Nie próbuję zaciemniać historii religią, ale staram się przedstawić perspektywę, że wiedza, której jesteśmy wtajemniczeni, nie jest absolutna i są kultury, których badanie może poszerzyć naszą wiedzę. Więc powiedziałbym, że cywilizacja = kultura nie pisze.
- @ moonstar2001 – Tradycja mówiona to nie historia – dosłownie prehistoryczny oznacza przed nadejściem pisania. Każda bitwa przekazywana wyłącznie ustnie jest z definicji poza historią. Archeologia i językoznawstwo mogą wypełnić luki i odepchnąć wiedzę o kulturach prehistorycznych … ale historie przekazywane ustnie nie są definicją historii, ponieważ ' re używając go tutaj.
- @ moonstar2001, jedynym powodem, dla którego nie możemy polegać na ustnej tradycyjnej historii jest to, że nie ma sposobu, aby zachować ją dla znacznie późniejszych pokoleń (z wyjątkiem nagrań audio, które są tylko przywilejem, który mamy dni) i na pewno nie ma sposobu, aby to udowodnić lub obalić. Dlatego większość systemów sądowych w dzisiejszych czasach, w tym w Indiach, nie akceptuje dowodów ze słyszenia.
- Każdy, kto kiedykolwiek grał w telefon ( en.wikipedia). org / wiki / Chinese_whispers ) dokładnie wie, dlaczego nie można polegać na ustnych tradycjach.
Odpowiedź
Wojna Mahabharat w Kuruksetra została astronomicznie datowana na 3067 rpne. Zapoznaj się z pracą wykonaną przez B.N. Narahari Achar (Univ of Memphis). W tekście istnieje astronomiczna spójność w odniesieniu do zaćmień, ruchów komet i faz księżyca. Wojna Mahabharat jest najstarszą odnotowaną wojną w historii. Historia wojny została zapisana jako najdłuższy epos świata przez Wjasę. Bhagvad Gita – czczony tekst Hindusów jest osadzony w tej epopei.
Komentarze
- Pierwsza wzmianka o Mahabharacie pochodzi dopiero z 400 pne. Nie zachowały się żadne współczesne dokumenty wojny i żadne archeologiczne dowody, że wojna miała miejsce. Co więcej, akademicki konsensus co do jej historyczności stawia ją znacznie później, wiek: en.wikipedia.org/wiki/Mahabharata#Historical_context
- Wikipedia mówi: ” Mahabharata jako konflikt, który powstał w wyniku walki o sukcesję dynastyczną między dwoma grupami kuzynów indyjskiego królestwa zwanego Kuru, Kaurawami i Pandawami, o tron Hastinapury. ” Wszystkie imiona oraz nazwę miasta w sanskrycie pochodzenia indoeuropejskiego. Wojna nie mogła się więc wydarzyć przed najechaniem Indii przez Indoeuropejczyków. Uważa się, że jedność indoeuropejska istnieje do 3000 lat. DO.Więc ta wojna nie mogła się wydarzyć wcześniej, ale przynajmniej kilka wieków później.
Odpowiedź
Tradycyjna chińska historia obejmuje wojna między Żółtym Cesarzem a Cesarzem Ognia. Główna bitwa nazywa się Bitwa o Banquan. Ma to nastąpić, zanim ta dwójka połączy siły, by walczyć z Chiyou. Tradycja podaje datę przed 2500 lat pne.