Jaka jest różnica między “ thee ” a “ thou ”?

Ty ty , i twoje (lub twoje ) to zaimki liczby pojedynczej drugiej osoby we wczesnym nowożytnym języku angielskim. Ty jest formą podmiotową (mianownik), ty jest formą dopełnienia, a twoja / twoja jest formą dzierżawczą.

Zanim wszystkie połączyły się w formę „catch-all” ty , angielskie zaimki drugiej osoby rozróżnione między mianownikiem a przedimkiem, a także między liczbą pojedynczą a mnogą (lub formalną):

ty – liczba pojedyncza nieformalna, temat ( Jesteś tutaj. = Jesteś tutaj. )
ty – liczba pojedyncza nieformalna, przedmiot ( dał ci go. )
wy – liczba mnoga lub formalna, podmiot
ty – liczba mnoga lub formalna, dopełnienie

Co ciekawe, gdy powstawały pierwsze angielskie tłumaczenia Biblii, nieformalne ty i ty zostały użyte konkretnie w odniesieniu do Boga, aby wskazać przystępnego, znajomego Boga, ale gdy zmienił się język, paradoksalnie sprowadziło to ciebie i thou to brzmieć bardziej formalnie dla współczesności Mówiący po angielsku.

Komentarze

• +1. Dobra odpowiedź. Różnica między your i thine polega na tym, że your występowało przed dźwiękiem spółgłoskowym, a thine przed samogłoską, np. ' święć się twoje imię ' kontra ' własne ja '.
• Jeszcze jedna rzecz, o której należy pamiętać, to fakt, że kiedy język został włączony przez Tyndalea (a następnie w Wersji Króla Jakuba) do angielskich Biblii, formy już wymierały . Używając archaicznego znajomego, celem tłumaczenia było uczynienie go zarówno znajomym, jak i ” innym ”
• Zastanawiam się jeśli tłumaczenie Ty zamiast Ciebie mogłoby w jakiejś części zapobiec herezji panteizmu (istnieje wielu bogów). Lepiej popełnić błąd po stronie nieformalności, niż dopuszczać do wniosku, że istnieje liczba bogów w liczbie mnogiej. > to słuszna uwaga, ale jest też częścią bardziej ogólnego stwierdzenia, że byli bardzo zainteresowani unikaniem herezji błędnego tłumaczenia i często popełniali błędy po stronie tłumaczenia słowo w słowo, nawet jeśli nie udało się poprawnie przekazać znaczenia. Łacina (z której pracowali znacznie więcej niż współcześni tłumacze) używała tu i tak też było. Nie rozumieli, że łacina nie używa grzecznej liczby mnogiej, podczas gdy angielski – tak.
• @justhalf Z czasem zmieniało się to. Thine itd. jest faktycznie najstarszym, ponieważ odpowiada niemieckiemu dein , ale później zaczęto go używać jako mój lub twój . W okresie przejściowym byłaby pewna elastyczność. Tłumacze często używali staromodnych form i zdecydowanie opowiadali się za eufonią, ponieważ uważali, że piękny angielski gloryfikuje Boga. Wpływ na nie mógł mieć również język francuski, w którym żeńskie ta zostało zmienione na ton przed samogłoską.

„Ty” jest historycznie postrzegany w Yorkshire (Anglia) jako lekceważący lub zbyt znajomy w kontekście formalnym, np. jeśli zwracamy się do nauczyciela lub witając nieznajomego… Jednak „ty” jest postrzegane jako bardziej pełne szacunku, jak w przypadku francuskiego użycia słów „vous” i „tu”, których „tu” jest uważane za obraźliwe jeśli jest używany niewłaściwie (zupełnie inna rozmowa). Ludzie z Barnsley są szczególnie dobrze znani z tego, że mają zły nawyk używania „ty”, w tym jeden przypadek, o którym słyszałem z nauczycielem francuskiego, który błędnie uważał, że jest to ujmujące, i szybko skarcił swoich uczniów, gdy została umieszczona na zdjęciu .

Klasyczna fraza z Yorkshire, często przypisywana Ossettowi:

Nie rób sobie tego ze mną, ty, tym, i „ow, ci się podoba. (Nie ty, ty mnie, ty sam i zobacz, jak ci się podoba!)

Komentarze

• To samo w Niemczech. Używamy Du (ty, tu, druga osoba liczby pojedynczej) do nieformalnego i znajomego adresowania. Sie (ty, vous, druga osoba liczby pojedynczej) jest używany za pełne szacunku i formalne zwracanie się.W Bawarii sytuacja wygląda nieco inaczej: Du jest również często używany do zwracania się do nieznajomych, a czasami nawet tam, gdzie należy kierować się formalnie, ale nie oznacza to braku szacunku, ale raczej poczucie znajomości lub poczucie przynależności do siebie, na przykład duża rodzina lub klan, którego członkowie ' się nie znają, ale wszyscy wiedzą they're sitting in the same boat .
• Nie ' ty, ty, ty, ten, i [zobacz] ' tak, że cię lubi ty. Słyszałem, gdy byłem młody.

Pomógłby tutaj paradygmat:

• Ja, ja, mój (mój) my, nas, nasz (e)
• ty, ty, twój (twój) ty, ty, twój (e)
• on / ona, on / ona, jego / jej (e) oni, oni, ich (e)

Stolik byłby jeszcze lepszy, ale nie wiem, jak to zrobić tutaj.
Teraz wszystko, co musisz pamiętać, to to, że lewa strona drugiego rzędu jest przestarzała, więc obie strony tego rzędu są teraz takie same.
Jeśli kiedykolwiek próbowałeś brzmieć archaicznie, tak jak podczas korzystania z telefonu z tarczą obrotową lub odwiedzania Boga na herbatę, możesz użyć drugiego rzędu, wybierając odpowiednią formę na wzorze odpowiednich formularzy w pierwszym lub trzecim rzędzie.
Nadal istnieje wiele form dialektów słyszałem w różnych miejscach. Na przykład w pubie w Edynburgu zobaczyłem napis nad pisuarem: TERAZ UMYJ RĘCE. Pod nim jeden machar (lub po prostu szkocki pedant) napisał: My Szkoci nie sikamy na nasze ręce . Doskonale dobrzy Szkoci – i też doskonale rozsądni.

Świetna odpowiedź od keithjgrant. Inaczej mówiąc, ty jest ściśle odpowiednikiem francuskiego tu lub niemieckiego du , a ye jest jak francuski vous lub niemiecki Sie.

Komentarze

• Nie ' t myślę, że całkiem poprawnie odwzorowuje język niemiecki; podczas gdy ” Sie ” oznacza ” ty (formalnie) „, to nie ' t oznacza ” Ciebie (liczba mnoga, nieformalna) „, co ” ye ” tak. Niemcy użyją ” ihr ” dla ” ye ” (i ” euch ” dla ” Ty „) w nieformalnych kontekstach i używaj ” Sie ” we wszystkich kontekstach formalnych.
• @kosmonaut – myślałem, że każdy język przyjmuje formę liczby mnogiej jako wersję grzeczną (stąd ty / sie / vous), aby naśladować królewskie użycie ” my „. W Anglii w latach 17-18C kwakrzy trzymali się starego, aby pokazać, że uważają wszystkich za równych.
• @mgb: Niemiecki nie podąża za tym wzorem. Niemiecki sie , z tą samą koniugacją, poza formalnym użyciem, to trzecia osoba w liczbie mnogiej: ” they „.
• I ' dodam, że pierwotnie ty byłeś w liczbie pojedynczej i byłeś w liczbie mnogiej … nie było ” polite singular ye ” … Stało się to po przejęciu przez Normanów-Francuzów i wielu anglojęzycznych próbowało wzorować się na tu-ye na tu-vou, co doprowadziło do wielu oszołomienie … i ostatecznie do ciebie upuszczenie. … Co ciekawe, kwakrzy ponownie wprowadzili cię, ale także użyli go w mianowniku.

Te odpowiedzi są pomocne. Aby zwięźle wyjaśnić jeden aspekt: jesteś bardziej znajomym lub nieformalnym sposobem powiedzenia „siebie”. Ty jest bardziej formalnym sposobem powiedzenia „ty”. Dustin Hoffman, jako Ben Braddock, mógłby powiedzieć: „Czy pragniesz herbaty, pani Robinson?”. ale „Czy pragniesz herbaty, Elaine?”

Komentarze

• Używając wyrażenia „ty” i innych form w drugiej osobie (-st na czasownikach, etc) ma archaicznie intymny dźwięk dla rodzimego ucha. „Jak cię kocham? Czy mam cię porównać do letniego dnia? Nie pożądaj żony bliźniego swego. ” Obecnie jest tylko kilku rodzimych użytkowników języka, którzy używają już słowa ty , a spośród nich większość używa go albo jako „tha” (nadal w użyciu regionalnym), albo (kwakrzy) używają „tobie” raczej jako forma subiektywna niż obiektywna. Ale formy drugiej osoby ładniej pasują do pierwszej osoby: „ty i ja”, „twoje i moje” zawsze będą przemawiać do poety.
• Ty jesteś przedmiotem sprawy. Chcesz herbaty, Elaine? Przyniosę ci kubek. Chcesz herbaty, pani Robinson? Dam ci kubek.
• Nie mogę ' odpowiedzieć na rzekome rozróżnienie we współczesnym dialekcie Yorkshire, ale w historycznym użyciu ' thou ' jest tematem, a ' tobie ' jest przedmiotem, bez różnicy formalności.

Byłem „w porządku” w pobliżu Preston, Colne, Lytham i tak dalej. To jest teraz czterdzieści lat temu, a te formy istniały wtedy i były w powszechnym użyciu. Ty nie istniałeś inaczej, jak tylko dzięki aprobacie. Jeśli nie przyjdziesz teraz, gdy nie powrócisz, dam ci to.

Najbardziej w powszechnym użyciu było: Ty / Ty jesteś. Nigdy nie można było powiedzieć, który to był, ponieważ zawsze mówiono o tym jako T „sztuka. Jak wskazano wcześniej twoja jest zaborczy, ale mógłby zostać użyty zamiast ciebie / ciebie. Jeśli twój (a może ty) chce czegoś, lepiej się ruszaj. Nie jestem całkiem pewny, czym jest czasownik i koniugacja „ard ”.

A „wszyscy (przez cały ten czas) wiedzieli, że akcent to but. (por. y” wszystkie Central SE USA)

Dopiero co zdałem sobie sprawę … ich tam Chłopaki z Lancashire również mieli tendencję do wymawiania słów takich jak znali z amerykańskim dźwiękiem samogłosek.

Komentarze

• Z tego przykładu ” th ' ard ” wygląda na to, że odpowiada standardowemu (archaicznemu) angielskiemu ” miałeś ” lub ” miałeś ” (pierwszym byłoby to, co powszechnie nazywa się ” przeszłe łączenie łączące „; I ' nie jestem pewien, czy jego użycie być standardem w tym kontekście)
• Dowiedziałem się już, że ' muszę używać kursywy. ' Dobrze jest wiedzieć, że wciąż żyję w średniowieczu. Kolejną dziwną rzeczą jest zakończenie ” -st „. . Stosowano go głównie do czasowników modalnych, takich jak ” wouldst ' i ” couldst „. (choć nie mustst :). Mój moduł sprawdzania pisowni uważa, że wszystko jest w porządku. Dzięki za edycję – i za najdelikatniejsze podpowiedzi.