Zdaję sobie sprawę, że niektóre z tych elementów można połączyć ze sobą poprzez powtarzające się postacie w filmach, ale zastanawiam się, czy ktoś wie, jak długo mają żyć różne rasy ?
Jaka jest średnia długość życia:
- Krasnoludów?
- Mężczyźni?
- Hobbici?
- Elfy?
- Czarodzieje?
- Orkowie?
- Uruk-Hai?
- Gobliny?
Próbuję określić względny wiek postaci występujących w obu filmach, ile czasu minęło, i ilu z nich zbliża się do granic śmiertelności pod koniec „Powrotu króla”?
Komentarze
- Hmm, elfy są nieśmiertelne, czarodzieje (jeśli masz na myśli takich facetów jak Gandalf i Saruman ) są jeszcze wyższymi istotami istniejącymi przed stworzeniem świata (i w pewnym sensie bardzo bliskim klasycznej polityce bogowie), a przez to prawdopodobnie nieśmiertelni. Hobbici Ja ' powiedziałbym, że są prawie jak mężczyźni (z naszego świata), tylko pierścień dał Bilbo w jego nienaturalnym wieku ponad 111 lat. W przypadku mężczyzn już jest to trudne. Podczas gdy ” normalni ” mężczyźni mają mniej więcej długość naszego życia, mężczyźni z numenorskimi przodkami (jak Ara gorn ) może zagłębić się w setki.
- Na początek orki i gobliny to to samo . Przez chwilę w filmach ' nie ma wystarczająco dużo informacji, aby odpowiedzieć na to pytanie: ' musisz zajrzeć do książek (zacznij od Doom of Man ). (Dodatek B Władcy Pierścieni może być szczególnie przydatny. Jest to ' Opowieść o latach).
- Biorąc to pod uwagę, literacki materiał bazowy w tym przypadku zapewnia dość dokładne harmonogramy dla wielu wydarzeń i prawdopodobnie może zapewnić znacznie lepsze oszacowanie tego niż pewne przybliżone oszacowanie na podstawie średniej długości życia.
- Cóż, Aragorn miał nie tylko krew Westernesse, ale także krew elfy i Maia. Królewska krew to szczególny przypadek, nawet wśród Numenorian.
- Czy nie ' t to pytanie lepiej pasowałoby do scifi.stackexchange.com ..?
Odpowiedź
Używając tylko filmy jako materiał źródłowy …
Elfy są nieśmiertelne.
Gandalf mówi tuż przed udaniem się na poszukiwanie Eomera: ” Trzysta żywotów ludzi, chodziłem po tej ziemi i teraz nie mam czasu. ” Nawet jeśli ludzie żyją tylko 50 lat, 300 × 50 to 15 000.
Bilbo miał 11 lat na swoim przyjęciu i uważano go za ” sędziwego „.
I nie zapominajmy o Drzewcu, Entu, o którym mówił ” młody mistrz Gandalf „, więc wyobraź sobie, ile ma lat.
(To przynajmniej częściowa odpowiedź. Filmy tak naprawdę tego nie opisują. Oczywiście w książkach jest znacznie więcej).
Jeśli interesują Cię informacje z materiału źródłowego:
Dwarves?
Gimli podobno towarzyszył Legolasowi na Zachodzie w roku 3141 co daje mu 262 lata. Dodatek A w The Return of the King przedstawia potomków Durina żyjących zwykle ponad 200 lat. Gimli miał około 140 lat w czasie Wojny o Pierścień.
Mężczyźni?
Typowe dla współczesnych ludzi, ale ludzie z krwi numenorejskiej żyli znacznie dłużej . Na przykład Aragorn dożył 210 lat, aw czasie Wojny o Pierścień miał 88 lat.
Hobbity?
Trochę więcej niż mężczyźni. Bilbo przewyższył starego Tuka, który dożył 130 lat. Miał 51 lat, kiedy miały miejsce wydarzenia z Hobbita.
Większość hobbitów, których widzę w drzewie genealogicznym Bilba (Dodatek C), żyła między 80 a 100 lat.
Elfy?
Elfy są nieśmiertelne, ponieważ nie otrzymały Daru Mężczyzn . (Lub Doom of Men , jak to nazywają niektórzy mężczyźni.)
Wizards?
Po raz pierwszy pojawiają się w trzecim Wiek.
Kiedy minęło może tysiąc lat i pierwszy cień spadł na Greenwood Wielki, Istari lub Czarodzieje pojawili się w Śródziemiu …
Przybyli więc w postaci mężczyzn, chociaż nigdy nie byli młodzi i starzeli się tylko powoli …
(Źródło: Władca Pierścieni , dodatek B)
Więc Gandalf, Saruman i ich koledzy pojawiają się około roku 1000, a Gandalf wyrusza na Zachód w 3021. Nie wiadomo, czy czarodzieje są śmiertelnikami ani ile mogą mieć lat.
W książkach nie ma wzmianki o tym, ile lat orkowie mogą żyć, zakładając, że nie umrą najpierw gwałtowną śmiercią, co jest naprawdę bardziej prawdopodobne.
Jednak wszystko, co zostało powiedziane, odbiegają od trochę z książek.W książkach Frodo mieszka przez lata w Bag End po odejściu Bilbo. W filmach to zaledwie kilka miesięcy.
Komentarze
- Hobbici również osiągnęli ' pełnoletniość ' w wieku 33 lat, a więc starszym niż ludzie dzisiaj – co oznacza, że ich życie jest dłuższe, ale nie drastycznie dłuższe niż mężczyzna.
- @iandotkelly Czy to powiedziane w filmie? że film wydaje się przedstawiać hobbitów w wieku 20/30 lat zamiast pięćdziesiątki (i zignorował fragment 20 lat po Bilbo ' s). Nie ' tak myślę.
- W wieży Cirith Ungol odrobina orkowego dialogu sugeruje niejednoznacznie, że niektórzy żyjący orkowie pamiętajcie wojnę z Elendilem („Wielkie Oblężenie”). Byłoby to zgodne z hipotezą, że pierwszymi Orkami były Elfy skażone torturami.
Odpowiedź
Bilbo w wieku 111 lat nie był wcale taki niezwykły. To byłoby tak, jakby współcześni ludzie osiągnęli 100 lat. Nieco niezwykłe, ale prawie niespotykane.
To, co byłoby nienaturalne i część wpływu pierścieni, to sposób, w jaki WYGLĄDAŁ na 111. Zauważ w filmach, że kiedy oddał pierścień Frodowi, który nagle się postarzał.
Chociaż nie mogę mówić o autentyczności zgodnie z kanonem, istnieje wykres oczekiwanej długości życia mieszkańców Śródziemia w ten link , który również stwierdza, że Elfy i Ainur są nieśmiertelni.
Komentarze
- Wspaniale! ktoś w końcu wzniósł się ponad debatę i odpowiedział na to! Dziękuję JohnP
- Tak, ale to wykorzystuje książkę jako materiał źródłowy. Ta informacja nie została ' uwzględniona w filmach.
- @Wrathchild – Więc … ponieważ używam ostatecznie kanonicznego odniesienia, aby odpowiedzieć na podstawowe pytanie ” jaka jest oczekiwana długość życia „, czy ' jest nieprawidłowa? W OP nie określono tylko odniesień do filmów, co prawie uniemożliwiłoby oszacowanie.
- Jednak, dostarczając cennych informacji, cała pierwsza część tej odpowiedzi nie zawiera ' Naprawdę nie odpowiadam na całe pytanie i wydaje się, że jest to po prostu komentarz do innego komentarza. Jedyną właściwą odpowiedzią jest link podany na końcu, nad którym możesz chcieć bardziej szczegółowo omówić.
- Wzniesiony ponad jaką debatę, @JohnSmithOptional?
Odpowiedź
Rozszerzone książki Tolkiensa zawierają bardziej szczegółowy opis przewidywanej długości życia …
- Mężczyźni / ludzie: 80-100 lat (zależnie od zdrowia, jeśli pozwala na to sprawność), jednak lojalność mężczyzn Valarów; zostali pobłogosławieni wydłużeniem życia trzykrotnie dłuższym niż normalni mężczyźni (300-400 lat) Pół-elfowie, którzy wybrali śmiertelność, dodali również do zdrowia dłużej trwających rodów (Elros żył 500 lat)
- Elfy: Immortal: Lifespans są technicznie ” Nieokreślone „, jednak nie są całkowicie odporne na spustoszenie czasu, mogą zmęczyć się życiem i stracić ” wola żyć ”
- Krasnoludy: około 250, Thorin 195 lat, Gimli 139, kiedy był w Drużynie
- Hobbici: 100 lat, z czego 50 to …… pełnoletni wiek.
- Czarodzieje: Istari są w rzeczywistości ” Maiar ” dlatego są Nieśmiertelni, jednak przyjmują fizyczne cechy ludzkiej postaci, więc nie widać, jeśli ” Wiek ” ale najwyraźniej tak.
- Ainur (Maiar, Valar) Immortal
- Entowie: tysiące lat (jednak większość większość czasu spędzają bezczynnie)
- Orły: nieznane, ale prawdopodobnie mają tysiące lat (prawdopodobnie nieśmiertelne, ponieważ mogą być maiarami w postaci bestii)