Słyszałem kiedyś z historii, że kiedy Kronos zaatakował bogów, większość z nich tak się go bała, że uciekli do Egiptu i przyjęli cechy zwierzęce (z wyjątkiem dla Zeusa i Hermesa). Dlatego właśnie widzisz egipskich bogów ze zwierzęcymi głowami. Chcę wiedzieć …
-
Czy to prawda?
-
Jak greccy bogowie zmienili się po tym, jak zostali egipskimi bogami?
Ale jeśli ta historia nie jest prawdziwa, to dokąd poszli bogowie i co zrobili w ich ukrywanie?
Komentarze
- Możliwy duplikat Dlaczego Herakles zmienił się w jelonka podczas lot bogów do Egiptu?
Odpowiedź
Masz kilka sposobów, aby zobaczyć pytanie.
Historycznie
Egipt jest cywilizacją działającą od około 3000 pne do 30 pne Większość mitologii pochodzi ze Starego Państwa (zwłaszcza teksty piramid), a większość literatury powstała w okresie środkowego królestwa (tak zwanego klasycznego egipskiego). Oznacza to, że mitologia egipska istnieje w 1600 roku pne.
Grecja jest znacznie nowsza, ponieważ powracają najstarsze tragedie. om 800 pne (Homer i Hezjod). Tak więc nie ma Greków przed rokiem 1000 pne.
To wzięto pod uwagę. wpływ mitologii greckiej na mitologię egipską nie istnieje.
Z wyglądu.
W 500 rpne pierwsze wielkie imperium, Eechemenid (Pers z filmu 300) najechało Egipt. Egipt bardziej lub później zdołał zachować swego rodzaju niezależność do 300, kiedy Aleksander Wielki podbił imperium Ehemenidów i tym samym zdobył władzę nad Egiptem (założył Aleksandrię). Po jego śmierci jeden z jego generałów, Ptolemeusz, został faraonem. I tak ostatnia dynastia Egiptu jest grecka (znana jako Lagid Ptolemeusza; tak Kleopatra VII jest zarówno Grekiem, jak i Ptolemeuszem).
Uwaga dotycząca Ptolemeuszy: nie mówili po egipsku, z wyjątkiem Ptolemeusza III i Kleopatra VII. Ale starali się zatrzymać Egipcjan przy ich religii, włączając mit grecki do religii egipskiej; Taki bóg jak Serapis jest tego wyraźnym przykładem, jest on rodzajem koncentracji Ozyrysa i Hadesu (jego imię w języku egipskim to wsjr-hp, czyli ousir-hep, wiedząc, że „o” to po grecku artykuł [jak lub the], więc grecki odczyt brzmiałby „o serap”, a więc „o serapis” w mianowniku [dokładny odczyt wsjr i hp to „unknwon”, ale Serapis daje nam jasne wskazówki]).
Podsumujmy:
- W okresie panowania Egiptu w ogóle nie było Greków. Nie ma więc żadnych powiązań między bogami greckimi a egipskimi, po prostu dlatego, że nie ma nawet Greków, którzy mogliby być widziane.
- W późnych czasach egipskich mitologia egipska ugnie się, by zaakceptować mitologię grecką, a bogowie tacy jak Serapis lub Hermanubis są tego świadkami, ponieważ lokalni władcy są Grekami
- Ja pominąć tu mówić o inwazji perskiej, z grubsza dlatego, że Persowie, o ile wiemy, próbowali dostosować się do lokalnych bogów (jedno z niewielu pism założyciela Cyrusa Wielkiego jest powołanie babilońskiego boga Marduka …). Więc Persowie podczas swoich wielkich podbojów nie przynieśli własnego boga (Ahura Mazda)
Grecki bóg uciekający
Epizod, o którym mówisz, to walka Tyfona z Zeusem . W pierwszej kolejności mamy (Hezjod) bogów nie tchórzących w stosunku do Egiptu, ale późniejsze tradycje mówią, że:
Pseudo-Appolorus (datowany na 100 rne): Kiedy bogowie zobaczyli go pędzącego w kierunku nieba, udali się do Egiptu, aby przed nim uciec, a gdy ich ścigał, zmieniali się w kształty zwierząt.
Pseudo-hyginius (najlepiej 100 AC): Egipscy księża i niektórzy poeci mówią, że kiedy w Egipcie zgromadziło się wielu bogów, nagle przybył do tego miejsca Tyfon, niezwykle zaciekły potwór i śmiertelny wróg bogów. Przerażeni przez niego, zmienili swoje kształty w inne formy: Mercurius [Hermes] stał się ibisem [Toth], Apollo [Apollonem], ptakiem zwanym Trakiem, Diana [Artemida], kotem [Bastet]. Z tego powodu twierdzą, że Egipcjanie nie pozwalają na zranienie tych stworzeń, ponieważ nazywa się je przedstawieniami bogów. W tym samym czasie, jak mówią, Pan rzucił się do rzeki, czyniąc dolną część swojego ciała rybą [Onuris], a resztę kozą [Ozyrysem] i w ten sposób uciekł przed Tyfonem
Antoninus Liberalis (100 ne, tutaj masz wszystkie szczegóły): Tyfon poczuł chęć uzurpacji rządów Zeusa i żaden z bogów nie mógł mu się oprzeć, gdy zaatakował. W panice uciekli do Egiptu, wszyscy oprócz Ateny i Zeusa, którzy zostali sami. Tyfon ścigał ich na ich tropie.Kiedy uciekli, w oczekiwaniu zmienili się w formy zwierzęce. Apollon stał się jastrzębiem [Horusem], Hermes i ibisem [Thoth], Ares stał się rybą, lepidotus [Onuris], Artemida kotem [Bastet], Dionizos przybrał kształt kozy [Ozyrys], Herakles jelonkiem, Hefajstos wół [Ptah] i Leto, mysz ryjówka [Wadjet]. Reszta bogów podjęła się transformacji, jakie mogli.
Jest to ważne, ponieważ, jak widać, pochodzi z późnej tradycji, w rzeczywistości po Ptolemeuszu (która zakończyła się w 30 rpne) . W rzeczywistości są to tradycje RZYMSKIE, biorąc pod uwagę, że są napisane po grecku, ale w czasach rzymskich (jak na przykład Plutarque pisał po grecku bu jest zdecydowanie Rzymianinem, w swoich równoległych żywotach Rzym zawsze przewyższa ich greckie odpowiedniki). odpowiedz na swoje pytanie:
- Czy greccy bogowie uciekli do Egiptu i zamienili się tam w zwierzę: tak, zgodnie z mitem greckim z czasu rzymskiego , w którym Egipt jest rzymską prowincją. zwróć uwagę, kto stał się tym, co zmienia się z autora na autora.
- Czy oni są źródłem egipskich bogów: egipscy bogowie sami są o wiele starsi niż jakikolwiek grecki bog, więc nie. Ale według tych autorów może to być mniej więcej prawdą, a pochodzenie zwyczajów Egipcjan może pochodzić z tamtego wydarzenia
- Jak greccy bogowie zmienili się po tym, jak zostali egipskimi bogami: nasi autorzy milczą na ten temat
- Czy istnieje związek między bogami greckimi a egipskimi? Tak, w okresie ptolemejskim, tak właśnie jest.
Odpowiedź
Czy to prawda?
W mitologii zawsze trudno odpowiedzieć na to pytanie. Zwykle nie ma spójnego kanonu – zamiast tego istnieją dziesiątki historii, z których niektóre są ze sobą sprzeczne w fundamentalny sposób.
Na przykład spójrz na mit Persefony. słynna historia, w której Hades uprowadza ją do Zaświatów i jest tam uwięziona, ponieważ zjadła granat. Ale są też źródła, które mówią, że udała się do Zaświatów z własnej woli i wymyśliła historię granatu, aby uspokoić matkę. Jeszcze inni twierdzą, że sama była władczynią podziemi (pod wpływem odległej sumeryjskiej bogini Ereszkigal). A jeszcze inni mówią, że była boginią wina poślubioną Dionizosowi (na podstawie rodzimej rzymskiej bogini Libera).
Tak więc, chociaż nie możemy powiedzieć, czy to jest prawda , możemy powiedzieć, że jest to potwierdzone .
W Historiach II.42, Herodot zrównuje różne bóstwa egipskie i greckie, praktyka zwana interpretatio Graeca . Na przykład mówi, że „Ozyrys” to egipskie imię Dionizosa, a „Amoun” egipskie imię Zeusa. Bada także różne odpowiedniki Heraklesa, w tym fenickie bóstwo Melqart – i dochodzi do wniosku, że Herakles był w rzeczywistości postacią egipską , której sława rozciągnęła się na Grecję, a nie na odwrót.
Później Nicander z Colophon rozwinął tę równoważność w swojej Heteroeumena . Heteroeumena nie przetrwa, ale Antoninus Liberalis podsumowuje jej fragmenty w swoich Metamorfozach , a część 28 próbuje wyjaśnić, dlaczego Egipcjanie przedstawiali swoje bóstwa z cechami zwierzęcymi. on, podczas buntu Tyfona, olimpijczycy zamienili się w zwierzęta i ukrywali się w Egipcie, dopóki nie mogli się przegrupować. (Owidiusz wspomina tę samą historię w swoich Metamorfozach , również czerpiąc z Nicandera, co jest dobrym dowodem na to, że Heteroeumena to ukryli.)
Ale historycznie , wszystkie te odpowiedniki są późniejszymi wynalazkami . Niektóre mity i bóstwa były z pewnością zapożyczane podczas kontaktów, dlatego kult Izydy był tak popularny w Cesarstwie Rzymskim. Ale zasadniczo Zeus i jemu podobni wydają się wywodzić z mitologii indoeuropejskiej, a Amun i jemu podobni z różnych źródeł. Te równoważności zostały opracowane później, aby dopasować różne mitologie do tego samego światopoglądu.
PS
Ale jeśli to historia nie jest prawdziwa, więc dokąd poszli bogowie i co zrobili w ukryciu?
Być może niezadowalająca odpowiedź, ale większość źródeł tego nie robi. ” Naprawdę sprecyzować. Tyfon wstał, Zeus uderzył go i przejął kontrolę, nie ma tam zbyt wielu szczegółów pośrodku. Wydaje się, że ważną częścią było przejęcie władzy przez Zeusa, a to, co robił wcześniej, nie było uważane za istotne.