Wydaje się, że to miłość, ale jak to pasuje do małżeństwa Celeborna i Galadrieli?

Rozumiem że Galadriela odegrała ważną rolę w przywołaniu pięciu czarodziejów do Śródziemia. Dlaczego między nią a Sarumanem nie ma takiego samego dobra?

Komentarze

  • Skąd pomysł, że ich związek to jeden ” miłości „. Czy masz na myśli romantyczną miłość?
  • Po n -tysięcznym związku małżeńskim Galadriela i Celeborn prawdopodobnie mieli otwarte małżeństwo. 😉 Poważnie jednak, ponieważ Gandaf był istotą wyższego rzędu (a Galadriela prawie jedną) każda miłość między nimi byłaby bardziej jak miłość aniołów – agape niż eros .
  • Założę się, że właśnie obejrzałeś trzeci film o Hobbicie i że ' jest powodem, dla którego doszedłeś do wniosku, że mają do siebie uczucia. Protip: Peter Jackson lubi bezużyteczne trójkąty miłosne, które nie ' nie należą do historii, więc i tak je dodaje.
  • @JoeL., Znam cię ' ponownie żartując, ale na wypadek, gdyby inni ' nie zdawali sobie z tego sprawy, Tolkien był bardzo jasny, że małżeństwo elfów jest wieczne i bardzo monogamiczne. 🙂
  • @JoeL. – Jeśli chodzi o istotę wyższego rzędu, wszystko co mam do powiedzenia to … (używając głosu Severusa Snapea '): ” Anioły są źle wyposażone

Odpowiedź

Galadriela była jedną z Wysokich Elfów Noldorów, była wnuczką Pierwszego Króla Noldorów.

Gandalf był Maiar, który został wysłany przez Vardę i Manwe do pomocy w porażka Saurona.

Chociaż mogli spotkać się w Valinorze przed buntem Noldorów, Galadriela została wygnana do Śródziemia i nie miała absolutnie żadnego udziału w przywoływaniu lub sprowadzaniu któregokolwiek z czarodziejów do Śródziemia.

Jednak dostrzegła, że Gandalf był mądrzejszą i szlachetniejszą istotą niż Saruman i chciała go jako szefa białej rady, ale została odrzucona na korzyść Sarumana.

Tak więc, chociaż mogli być starożytnych relacji między nimi Galadriela nie była zaangażowana w przybycie czarodziejów.

Comm ents

  • +1. Ponadto Galadriela była jednym z przywódców grupy elfów, która przeciwstawiła się Valarom i opuściła Valinor, by wypowiedzieć wojnę Morgothowi i odzyskać Silmarily (jak opisano szczegółowo w Silmarillionie). Jeśli chodzi o Valarów, Galadriela nadal była w niełasce i nie chcieliby jej rady. IIRC to ' jest wspomniane (prawdopodobnie w ” Of the Rings of Power and the Third Age „), że dopiero po wydarzeniach z LOTR-u, szczególnie po jej odrzuceniu Jedynego Pierścienia, Valarowie przebaczyli Galadrieli i pozwolili jej wrócić do Valinoru.
  • Bardzo interesujące. Dziękuję za odpowiedź!

Odpowiedź

Jest całkiem prawdopodobne, że Galadriela przynajmniej wiedziała o Gandalfie , ponieważ zarówno Melian, jak i Olorin mieszkali w (Valinor) Lórien („Melian to imię Maii, która służyła zarówno Vanie, jak i Este; długo mieszkała w Lórien … Najmądrzejszym z Majarów był Olorin. On również mieszkał w Lórien … ”, Valaquenta ), a Galadriela miała silny związek z Melianą w Doriath („ czasami Meliana i Galadriela rozmawiały razem o Valinorze i rozkoszy dawnych czasów ”, O Noldorach w Beleriandzie ). Jest to oczywiście przypuszczenie, ale myślę, że jest to mocne.

Oprócz tego zarówno Galadriela, jak i Gandalf nosili po jednym z 3 pierścieni elfów – Galadriela, Pierścień Adamanta (Nenya) i Gandalf, Pierścień Ognia (Narya). Każdy prawie na pewno byłby świadomy, że drugi ma jedną, a to daje im silniejsze połączenie, którego Galadriela nie miałaby np. Z Sarumanem czy Radagastem.

Komentarze

  • Nigdy wcześniej o tym nie myślałem, ale ' jest interesujące, że Sarumanowi, który dokładnie zbadał pierścienie, nigdy nie powierzono żadnego.
  • @JoeL. Pamiętaj, że Gandalfowi powierzono Naryę po przybyciu do Przystani, zanim Saruman przeprowadził swoje specjalne badanie.

Odpowiedź

Przyszedłem tutaj z zamiarem stwierdzenia, że w żadnym z pism Tolkiena nie było żadnej intymności, ale po dalszych badaniach jestem rozdarty. I w jakiś sposób chodzi o Lady Galadrielę jeszcze raz

Podczas czytania ta Quora Q & A odpowiedź Thomasa Snerdleya (tolkienowi, którego bardzo wysoko cenię), mój pogląd w tej sprawie został całkowicie zmieniony. Chociaż pierwotnie zgodziłem się z odpowiedzią przez Ernsta W.Adamsa (innego tolkienitą, którego bardzo cenię) i jego przekonanie, że małżeństwa elfów są niezachwiane (coś, za czym wciąż się opowiadam), a Gandalf i Galadriela byli tylko przyjaciółmi i towarzyszami broni. Jednak po przeczytaniu odpowiedzi Thomasa zmieniłem nieco zdanie, co spróbuję tutaj przedstawić. I chociaż może to być niepopularna opinia, spróbuję podać źródła, w których Thomas nie miał.

Uważam, że istniała jakaś forma intymnej relacji między nimi. Było to z pewnością platoniczne ze względu na wierzenia religijne Tolkiena i fakt, że cudzołóstwo było grzechem i nie miałoby miejsca, ale czy byłoby inaczej, gdyby Tolkien miał inne poglądy, nikt nie wie.

Obaj (Galadriela i Gandalf) z pewnością łączyli bliskie więzi. Jak mówi Darth Satan (użytkownik 8719), prawdopodobnie spędzali razem dużo czasu, ponieważ Olorin często odwiedzał Ogrody Lorien i spędzał tam czas z elfy, które „wróciły z Halls of Mandos, i Galadriel spędziły tam trochę czasu przed Marszem Noldorów. Jest możliwe, że Olorin spotkała Galadrielę, zwłaszcza biorąc pod uwagę jej sławę jednej z najpiękniejszych pokojówek elfów, biorąc pod uwagę:

„światło Dwa drzewa, Laurelin i Telperion, zostały złapane w warkocze [Galadrieli].
Niedokończone opowieści

Biorąc pod uwagę że Olorin „ kochał elfy, chodził między nimi niewidoczny lub w formie jednego z nich, a oni nie wiedzieli, skąd przyszły piękne wizje lub podszepty mądrości, które włożył w ich serca. „Jest bardziej niż prawdopodobne, że wchodzili w interakcję.

Nawet bez interakcji w Valinor, ta dwójka najwyraźniej ma bliskie powiązania w Śródziemiu. Obaj „dzielili radości i ciężary związane z noszeniem dwóch elfów”. Z całą pewnością byliby świadomi tego drugiego nosiciela, nie jest pewne, czy miało to wpływ na ich związek.

Zdecydowanie poparła sprawę Gandalfa, aby zostać szefem Białej Rady, stawiając go przeciwko Sarumanowi, ostatecznemu przywódcy.

Galadriela rzeczywiście życzyła sobie, aby Mithrandir był szefem Rady , a Saruman zazdrościł im, że jego duma i pragnienie mistrzostwa wzrosły; ale Mithrandir odmówił przyjęcia tego urzędu, ponieważ nie miałby żadnych powiązań ani lojalności, z wyjątkiem tych, którzy go wysłali, i nie przebywałby w żadnym miejscu ani nie podlegałby żadnemu wezwaniu.
Silmarillion – Of the Rings of Moc i Trzecia Era

Galadriela i Gandalf również mieli głębokie mentalne połączenie. Swobody takie są dostępne w filmach Hobbita, ale nawet w książkach widzimy Galadrielę pozornie czytającą ludzkie myśli, a ona była w stanie „wyczuć śmierć„ Gandalfa ”na Balrogu i wysłała Gwaihira na pomoc i ubrała go na biało z nową laską.

„To rzeczywiście rozkaz Lady Galadrieli, która wysłała mnie, abym cię szukał” – odpowiedział … Znalazłem uzdrowienie i byłem ubrany na biało.
Dwie wieże

Wydaje się, że utrata Gandalfa trwała znaczące straty dla Lady Galadrieli, mówiąc, że nie widzi go już ani ścieżek, po których chodzi.

„Teraz powiedz nam, gdzie on jest; ponieważ bardzo chciałem z nim ponownie porozmawiać. Ale nie mogę go zobaczyć z daleka, chyba że wejdzie w ogrodzenie Lothlórien: wokół niego jest szara mgła, i drogi jego stopy i umysł są przede mną ukryte.
Drużyna Ring – Book II, Chapter 7: The Mirror of Galadriel

Podczas czytania The Mirror of Galadriel dla ta odpowiedź Zauważyłem coś jeszcze, Galadriela szybko broni Mithrandira, gdy jej mąż Celeborn nazywa go głupcem.

A gdyby to było możliwe, można by powiedzieć, że w końcu Gandalf popadł z mądrości w szaleństwo, wpadając niepotrzebnie w sieć Morii.
Byłby rzeczywiście pochopny, gdyby powiedział to , „powiedziała poważnie Galadriela. „Niepotrzebne były żadne uczynki Gandalfa w życiu. Ci, którzy podążali za nim, nie znali jego myśli i nie mogą opisać jego pełnego celu. Ale jakkolwiek może być z przewodnikiem, wyznawcy są bez winy. Nie żałujcie swojego powitania w krasnoludzie . Gdyby nasz lud był wygnany długo i daleko od Lothlórien, to kto z Galadhrim, nawet Celeborn Mądry, przeszedłby blisko i nie chciałby patrzeć na ich starożytny dom, mimo że stał się on siedliskiem smoków? ibid.

Ponadto walczyli razem z ciemnością, która była nekromantą przez wiele lat, walcząc w twierdzy Nekromanty w Dol Guldur.

W końcu Gandalf nakłonił Sarumana i Białą Radę do ataku na Dol Guldur
Powrót króla – Appednix A: Annals królów i władców

Wreszcie razem opuścili Wschód i popłynęli na Zachód z Elrondem, Frodem i Bilbo, Galadriela opuściła Celeborn w Lothlorien

Potem Elrond i Galadriel jechali dalej … Potem Círdan poprowadził ich do Przystani, gdzie leżał biały statek, a na Na nabrzeżu obok wielkiego siwego konia czekała na nich postać w białej szacie. Kiedy odwrócił się i podszedł do nich, Frodo zobaczył, że Gandalf …
Powrót króla – Księga VI, Rozdział 9: Szare Przystanie

Biorąc pod uwagę te punkty, można się zastanawiać, co z niewiernością, która wydaje się towarzyszyć jej twarzy, która wydaje się mieć platoniczną miłość do Gandalfa. Cóż, wiemy jeszcze przed Pierwszą Erą, że Míriel umarła, rodząc Fëanora, a Finwe miał drugą żonę, Indis. Podczas gdy Indis lub Finwë żyli, Míriel nie mógł powrócić z Halls of Mandos, ponieważ elf nie mógł mieć dwóch żon. Jednak Finwe błagał Valarów, aby pozwolili jego Míriel powrócić do życia w zamian za dołączenie do boku Mandosa. w swoich korytarzach stwierdza, że można kochać dwie.

„Posiadanie dwóch żon jest niezgodne z prawem, ale można kochać dwie kobiety, każdą inaczej i bez pomniejszanie jednej miłości przez drugą. Miłość do Indis nie wypędziła miłości do Miriel; więc teraz litość dla Miriel nie zmniejsza troski mojego serca o Indis.
Historia Śródziemia – Tom X: Pierścień Morgotha

Podsumowując, uważam, że mogła mieć platoniczną miłość do Gandalfa i chociaż była żoną Celeborna, była w stanie kochać zarówno jego, jak i Gandalfa, oboje inaczej, ale bez umniejszania drugiego.


Jeśli chodzi o Sarumana, nie ma żadnego szczególnego powodu, zanim zmusiłby się do udania się do szefa Białej Rady, dla którego powinna była pogardzać Sarumanem i sądzę, że jest prawdopodobne, że wierzyła w jako godny Maiar, dopóki Gandalf nie odkrył jego zdrady.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *