Skąd się bierze święty dym ?
Do czego odnosi się święty dym ?
Komentarze
- Czy byłoby dopuszczalne również zwróć uwagę, że wszystkie poniższe przykłady są przykładami zaciemniania imienia [bóstwa] ' na próżno? Można by powiedzieć, że ' święty dym ' (jako przykład zawoalowanego przybierania imienia na próżno) byłby starszy od Trzeciego Przykazania?
- myślę, że powodem " ostrokrzewu " jest popularne wyrażenie, ponieważ dym zaczyna się na literę s, i jest używany zamiast wulgaryzmów
- > Kolor dymu sygnalizuje wyniki > osobom zgromadzonym w Plac św. > Piotra ' s. [wikipedia] ( en.wikipedia.org/wiki/Papal_conclave ) z opisu papieskiego konklawe w celu wyboru papieża. Czy ma to coś wspólnego ze świętym dymem?
- Zawsze myślałem, że wyrażenie zostało stworzone przez Robina.
Odpowiedź
Po odrobinie pracy nad tym jestem całkiem pewien, że święty dym nie jest mieloną przysięgą, zaciemnieniem ani eufemizmem dla żadnego bardziej bluźnierczego wykrzyknika. Jego użycie jako wykrzyknik również wyprzedza cytat Kiplinga o co najmniej dekadę. Znalazłem ten przykład z wiersza Cormaca O „Learyego w wydaniu The Reading Club z 1882 roku. > , zbiór prozy i poezji (sprawdzanie daty na s. 102 ):
Znalazłem również kilka innych odniesień z lat osiemdziesiątych XIX wieku. Komentarz @Master „s jest poprawny – i znaczący. Kilka wczesnych przykładów jego użycia przeczytanych przez święty dym . To jest Jednym z powodów, dla których nie wierzę, że ten wykrzyknik jest eufemizmem do czegokolwiek innego. To było po prostu skrócenie tej przysięgi. A skąd pochodzi ta przysięga? Wydaje mi się, że @Chris Dwyer „s odpowiedz to trafił. Wykazy wyrażeń z Google Books” z tego samego okresu są pełne religijnych odniesień do „świętego dymu”. Bliższe przyjrzenie się większości z nich ujawnia, że ich kontekst jest w rzeczywistości kontekstem ofiary lub całopalenia, jak w tej egzegezie z 1863 roku fragmentu z Izajasza:
Michael Quinion „s dyskusja wyrażenia w World Wide Words wskazuje na to samo pochodzenie ofiarne. Jednak z braku wyraźnego związku dochodzi do wniosku, że święty dym został prawdopodobnie „wymyślony na nowo jako kpina- religijny okrzyk i łagodna przysięga na wzór starszego świętego Mojżesza . „Nie zgadzam się. Myślę, że przysięga na święty dym jest wyraźnym połączeniem między świętym dym całopaleń w chrześcijańskich pismach i późniejszy skrócony okrzyk, który wciąż słyszymy dzisiaj.
Odpowiedź
Zawsze myślał, że jest to odniesienie do hebrajskich całopaleń, w których dym wznoszący się do nieba symbolizował kult Hebrajczyków do Boga. Ten dym był uważany za „święty”, ponieważ ofiary były uświęcane przez kapłanów (ponieważ musiał być święty, aby być w obecności Boga).
Komentarze
- W porządku, a co z " świętą makrelą "?
- @mickeyf That ' to specjalny rodzaj wędzonej makreli – wędzonej świętym dymem! 🙂
- A co ze Świętym Mojżeszem i Świętym Schmolym? ' m skrajnie sceptycznie podchodzę do tego wyrażenia jako bezpośredniego odniesienia do hebrajskich całopaleń.
- Kolejny z tych " Zawsze myślałem, że " odpowiedzi. Na tym forum mogą przekraczać odpowiedzi zawierające rzeczywiste odniesienia.
Odpowiedź
Zgodnie z OED, użycie święty z innym słowem jako przysięgą lub przekleństwem pochodzi z 1785 roku, a Holy Willie oznacza „obłudnie pobożną osobę”. Ten trend jest kontynuowany w przypadku innych słów, takich jak krowa i mojżesz .
Pierwsza zarejestrowana instancja w OED świętego dymu pochodzi z 1892 roku w książce Naulahka Kiplinga i Balestiera. Został użyty ponownie w 1920 roku w Bulldog Drummond autorstwa Sappera.
Komentarze
- Pierwszy link powinien zabrać tutaj .
- Pierwszy link w rzeczywistości mówi " przez święty dym ", więc ' to nie to samo.
- Święty Willie! Nie ' nie wiedziałem, że ma to coś wspólnego z hipokrytą, dobrze wiedzieć: D
- Właściwie OED ma dwa różne zmysły: Święty Willie (lub Holy Joe , jak to najczęściej słyszałem) dla księdza, kogoś działającego religijnie lub hipokryty: IMO to jest proste przeniesienie. A wykrzyknik / przysięga, która pochodzi z XX wieku w Ameryce (nawet cytat Kiplinga jest ' od świętego dymu), ktoś musi … ' co nie jest ' t to samo.)
Odpowiedź
Wierzę, że to i wszystkie inne” święte „wyrażenia, takie jak” święte enchiladas, Batman „itp. wywodzą się z rzymskokatolickiej praktyki wzywania” Najświętszej Maryi Panny, Matki Bożej „.
Komentarze
- To nie ' nie wyjaśnia, dlaczego ' s święty dym , a nie święte popioły .
Odpowiedz
Zawsze rozumiałem, że jest to przysięga na „święte gówno”.