Rozumiem, że litera „J” jest stosunkowo nowa – może mieć około 400–500 lat. Ale skoro od dawna istniały ważne imiona zaczynające się na literę J, takie jak Jezus, Jozue, Justynian itp., A które powstały przed wprowadzeniem specjalnej litery, czy to oznacza, że dźwięk „J” poprzedzał tę literę, czy też był taki znane nazwiska inaczej pisane i wymawiane?
Komentarze
- Powiązane: to fajne omówienie historii imion biblijnych.
- Czy to pytanie nie byłoby lepiej zadane w lingwistyce ? Czy nie dotyczy to języka angielskiego?
- ” J ” jest dużo starszy niż ten , ale był to po prostu wariant glifu ” I „, tak samo jak mamy dwie różne małe litery a ' s. Tak jak w przypadku ' V ', które może oznaczać spółgłoskę ' V ' lub samogłoska ' U ', an ' I ' może oznaczać samogłoskę ' I ' lub spółgłoskę ' J '. Wymowa zarówno samogłoski, jak i spółgłoski różniła się w zależności od języka, czasu i miejsca.
- @Bruce, Twoje pytanie dotyczy alfabetu łacińskiego . Dokładnie tak samo jest w języku niderlandzkim i norweskim, a także w wielu innych językach zapisanych alfabetem łacińskim w średniowieczu i później.
- @BruceJames, nie, to ' nie jest alfabetem angielskim, ale łacińskim, którego używają angielski, holenderski i norweski oraz prawdopodobnie 90% języków europejskich (z wyjątkiem greki i niektórych języków słowiańskich). Wszystkie języki, które używają tego alfabetu, wprowadzają zmiany charakterystyczne dla danego języka, ale łączy je to, że przed okresami półnowoczesnymi I i J uważano za warianty tej samej litery, tak samo jak U i V. jaką wartość miała ta litera.
Odpowiedź
Odpowiedź na to pytanie jest … skomplikowana.
litera J jest, jak wspomniałeś, stosunkowo nowa i powstała jako odmiana litery I . Dlaczego tak się dzieje, jest trochę skomplikowane i wymaga rozpakowania pewnych założeń w twoim pytaniu.
W językach oryginalnych (łacina, greka, hebrajski), które dostarczają nam imion Jezus, Józef, Justynian itp. , dźwięk, który piszemy jako J, był wymawiany jako angielska litera Y. (Aby wprowadzić zamieszanie dla osób anglojęzycznych, symbol fonetyczny tego dźwięku to [j]). w języku greckim było to Ι / ι (jota), aw Po hebrajsku było to י (jod). Tak więc grecka pisownia słowa „Jezus” brzmiała Ιησους , wymawiana coś w rodzaju „Yeh-SOOS”, podobnie jak łacina Iesus .
Następnie , w alfabecie łacińskim litera J została rozwinięta jako wariant I i to rozróżnienie zostało później użyte do odróżnienia spółgłoskowego dźwięku „y” [j] od wokalicznego „i” dźwięku [i]. Jednak mniej więcej w tym samym czasie nastąpiła zmiana dźwięku w wielu językach Europy Zachodniej, tak że dźwięk „y” zmienił się w dźwięk „j” ([dʒ] lub czasami [ʒ]). Mamy więc do czynienia z tym, że w języku angielskim litera J reprezentuje teraz spółgłoskę [dʒ], która nie jest w oczywisty sposób podobna do samogłoski [i], mimo że wywodzą się od tej samej litery i tego samego dźwięku. (Angielski ma również wiele [dʒ] dźwięków pisanych na J, które pochodzą z rodzimych germańskich korzeni.)
Możesz zobaczyć tę historię inaczej w systemie pisowni języka niemieckiego i wielu języków słowiańskich Europy Wschodniej , gdzie litera J tworzy dźwięk „y” [j], a litera Y, jeśli w ogóle jest używana, jest używana głównie jako samogłoska.
Komentarze
- To jest dobre wyjaśnienie. Zastanawiałem się, czy wchodzenie w takie szczegóły na forum anglojęzycznym było trafne, nawet gdy pisałem odpowiedź, ale widzę, że nie jestem jedyny 🙂
- Czekaj, więc Indiana Jones and the Final Crusade zachowywał się anachronicznie, mając kafelek J? youtube.com/watch?v=XMSK-wq3jlg
- Po prostu francuski. Wpływ frankofonów w Anglii sprawił, że wierzę, że kiedy angielski przeszedł z run na alfabet łaciński.
- @Cerberus, nie ' nie wiedziałem tego o pochodzeniu J. Ja ' zaktualizuję odpowiedź. Przynajmniej w języku francuskim wymowa J była pierwotnie [dʒ], później zredukowana do [ʒ], a angielski zachowuje starszą wersję.' Nie jestem pewien, czy hiszpański kiedykolwiek miał [dʒ]; Wiki na en.wikipedia.org/wiki/Old_Spanish_language sugeruje, że nie ' t.
- Jeszcze jedno: w klasycznej grece ιη- oznaczałoby dwie sylaby, tj. zwarcie krtaniowe i dwie oddzielne samogłoski. (Można powiedzieć, że między samogłoskami słychać łącznik / j /.) Kiedy słowo zaczyna się od a (n) jota w języku greckim, nie zostało wymówione / j- /, nawet przed kolejną samogłoską. Por. Angielski iota . Możliwe, że zmieniło się to w późniejszej grece (pod wpływem łaciny?), Ale nie jestem tego świadomy. W niektórych przypadkach postklasyczna greka mogła używać ι- do oddania hebrajskiego jod lub łacińskiego i (/ j /); więc w takich zapożyczonych słowach ι- było prawdopodobnie wymawiane / j /. Ale nie zwykłymi słowami.
Odpowiedź
Jak wspomina @Laure, to naprawdę należy do grupy Lingwistyki, ponieważ jest to szersze pytanie dotyczące łaciny i wszystkich / większości języków europejskich, na które wpływała łacina.
Klasyczna łacina nie miała wyraźnego brzmienia J (j, jak znamy w języku angielskim). samogłoska, zwykle brzmiała podobnie do angielskiego / Y /. Tak więc mieliśmy Iulius , który był tak, jakbyś powiedział / Yulius / lub / Yulyus /.
W średniowieczu do tego dźwięku przypisywano nową literę – J.Jednakże nawet na pierwszy rzut oka widać, że w wielu językach zachodnioeuropejskich doszło do powszechnego pomieszania tych i powiązanych dźwięków. .
Na przykład w języku hiszpańskim dźwięk / y / został przeniesiony na literę / LL /, podczas gdy litera J nawiązała do gardłowego / ch /, co jest spowodowane możliwym wpływem arabskim.
W międzyczasie w języku angielskim oryginalny prevocalic (i, e) / g / dźwięk spalatalizowany do / j / i ostatecznie do / y /. Możemy to zobaczyć, porównując holenderskie i niemieckie pokrewne.
Wczoraj – Gestern
Ten zarys tylko częściowo dotyka zadanego pytania, ale mam nadzieję, że rzuca trochę światła na ewolucję brzmi wokół litery J w szerszym kontekście.
Komentarze
- Tylko w celu poparcia hiszpańskiej sprawy. Casillas (np. Bramkarz) jest wymawiany jak coś w rodzaju Casiiyas. Jest też słynna Majorka. To ' trochę zabawne, ponieważ niektóre z niezbyt znanych słów są często wymawiane (przez osoby nie będące hiszpańskim językiem c) przy użyciu klasycznego
l
jak w ” literze „, np. w moim kraju danie – paella. - Myślę, że ' pomieszałeś swoje IPA: / j / jest spółgłoską, jak w tak ; / y / to samogłoska, jak w języku niemieckim ü ber lub francuskim tu (lub starogreckim MY ).
- Dźwięk [j] (co piszesz jako / y /) nie przeszedł na literę ll w języku hiszpańskim – to znaczy [λ], która została uproszczone w niektórych dialektach do [ʝ] lub nawet [j]. Dźwięk [j] jest w języku hiszpańskim, podobnie jak w języku angielskim, reprezentowany przez literę y , chociaż w niektórych dialektach jest teraz [ʝ] lub [ɟ].
Odpowiedź
Szybka odpowiedź brzmi „tak” na oba pytania. Zanim j został odróżniony od i, dźwięk „J” można było zapisać za pomocą g w różnych kombinacjach (krawędź, klejnot, przesada itp.); aw starożytności imiona, o których wspomniałeś, były wymawiane z początkowym dźwiękiem „Y”. W transkrypcji z języka hebrajskiego Jezus był Jeszuą. Rzymianie przeliterowaliby Justynian „Iustinianus”.
Komentarze
- Mam problem ze współczesnym założeniem, że Jezus tłumaczy na Jeszuę po hebrajsku. Postać Jezusa jest przedstawiana światu w języku greckim, a nie hebrajskim, więc hebrajskie tłumaczenie niekoniecznie musi być tym, co ludzie chcą teraz przyjąć. Nie ' tak naprawdę nie wiemy, jakie było jego imię po hebrajsku.
- @BruceJames Na początek Jezus ' Imię w jego ojczystym języku było prawdopodobnie aramejskim, a nie hebrajskim (który według Jezusa ' czas był wyłącznie językiem liturgicznym, a nie mówionym). To powiedziawszy, nie ' nie sądzę, by ' istniały żadne prawdziwe kontrowersje dotyczące faktu, że Jezus ' nazwa była aramejską wersją słowa ישוע Jeszua .
- @JSB ձոգչ – Nie zgadzam się. Istnieją opinie, które nazywają go Jeszu, np. Klausner ” Yeshu Ha-Notzri ” (1922). Reuben Alcolay wyjaśnia, że Jeszua to tak naprawdę Jozue, gdzie jako Jeszu, w języku hebrajskim i aramejskim, tradycyjnie stosowano imię Jezusa. Richard Bauckham ' z 2008 r. Przegląd starożytnych izraelskich ostuarów stwierdził, że imię Jeszua było rzadką pisownią tego imienia w czasach Jezusa i że Jeszu był bardziej powszechny. Jeszua nie jest stosowany w dziełach hebrajskich i aramejskich do Jezusa aż do Majmonedy w XII wieku.Nie ma tu zgody, ponieważ nie ma hebrajskiego ani aramejskiego źródła z dnia Jezusa '.
- @Bruce to Jeszu coś innego niż późny wariant Yeshua ?
- @JSB ձոգչ – jest skomplikowany. Zobacz artykuł w Wikipedii o Jeszu. Opisano tam wiele opinii.
Odpowiedź
Dla zabawy – po włosku nie ma „J” list. Dźwięk tej litery w języku angielskim jest reprezentowany przez „ge” lub „gi”, jak w Giovanni („jo von nee” w surowej angielskiej fonetyce). Widzisz to również w „gelato” i pojawia się w angielskim „gelatin” i jego krótszej formie „gel”. Zobacz także „Bliźnięta”, „Gest”, „Delikatnie”, „Gee Whiz”, „Niemiecki” i wiele innych.
Kto potrzebuje litery „j”? Litery „g” w słowach „go” i „gu” są wymawiane jak w języku angielskim („twarde” g). W przypadku twardego brzmienia g, po którym następuje „e” lub „i”, Włosi wstawiają „h” między „g” a następującą po niej samogłoską. Używamy tej pisowni w angielskich słowach, takich jak „ghost” i „aghast” (chociaż „h” nie byłby używany w języku włoskim, ponieważ następująca samogłoska już utrudnia „g”).
W tych samych wierszach – w języku włoskim reprezentowany jest angielski dźwięk „ch” (wraz z następującą po nim samogłoską jako „ci” lub „ce”. Podobnie do „g”, wstawienie „h” między „c” a „e” lub „ i „sprawia, że” c „jest” twarde „- podobnie jak następująca po nim samogłoska” o „lub” u „. I znowu używamy tych samych rzeczy po angielsku -” echo „,” charyzma „,” chimera „itp. . Myślę, że większość tych angielskich słów pochodzi z greki – tylko po to, by zmylić – ale pomysł, że „ch” jest wymawiane jako „ck” (lub po prostu „twarde c”), jest trudny do zaakceptowania dla osób anglojęzycznych, dopóki nie zobaczą ta sama zasada stosowana w języku angielskim.
Niezupełnie i pytanie w języku angielskim … ale i tak interesujące (dla mnie).
Komentarze
- Mam włoskiego przyjaciela, który żartuje, że ” J ” w Włoski jest używany tylko do pisowni Jeep .
- To ' jest bardzo rzadkie, ale litera -J istnieje we włoskim alfabecie . Nie ' nie zapomnij o ' klubie piłkarskim Juventus w Turynie, który podpisał kontrakt z Juve, co oznacza ” młodzież „. Włoski J ma inną wymowę niż ge , podobnie jak yu lub iu ” yu.ven.tus „. Lista słów w języku J
- @ Mari-LouA występuje tylko w słowach i nazwach pochodzących z języków obcych lub obcych (w tym łaciński Juventus / Iuventus – giovent ù). Można go również znaleźć w niektórych starszych tekstach włoskich, ale w tamtym czasie nadal uważano go za odmianę i. W każdym razie jest to głównie akademickie i nie na temat tego pytania 🙂
- Tak, ' masz całkowitą rację. Wszystkie te słowa są wypożyczone za granicą, ' jest całkiem jasne z linku. Chciałem tylko zaznaczyć, że -J weszło do alfabetu włoskiego, czy ' naucza się w państwowych szkołach podstawowych to osobna sprawa. (Myślę, że nie razem z -K, ale ' nie jestem pewien.)
- Nie ma też litery J w alfabecie walijskim, pomimo przewagi Jonesa jako nazwisko.
Odpowiedź
Myślę, że ta litera ma związek z ograniczeniem alfabetu, został użyty jako szablon. Na przykład alfabet ormiański utworzony w 405-406 rne ma pierwotnie 36 znaków / liter, a dodatkowe 2 znaki / litery zostały dodane w średniowieczu. Oryginalny alfabet zawierał znak zarówno dla twardego, jak i miękkiego dźwięku „j”. Również alfabet gruziński (33 litery stworzone w IV wieku naszej ery) ma znak dla twardego dźwięku „j” jak w styczniu i znak dla łagodniejszego dźwięku „j”, jak w „zh”, jak można znaleźć w „Zha” Zha Gabor ”. Ponieważ gruziński nie jest językiem indoeuropejskim, podczas gdy ormiański jest językiem indoeuropejskim, można dojść do wniosku, że powstanie listu zależy od potrzeb języka, a nie grupy językowej.