Czy można użyć kwoty z policzalnymi rzeczownikami? Natknąłem się na jego użycie z ludźmi , ale nie jestem pewien, czy używać go z policznikami.
A co z proporcją ? Czym różni się od kwoty i liczby ?
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Komentarze
- I faworyzowałoby ilość dla niepoliczalnych rzeczy, takich jak objętość lub masa, ale potocznie można go używać w odniesieniu do ludzi.
- Czy możesz dodać kilka przykładowych zdań? Trudno powiedzieć ' bez kontekstu.
- Na przykład liczba osób dojeżdżających autobusem znacznie wzrosła w 2013 roku. Co mam na myśli, jeśli powiedzieć Liczba osób LUB odsetek osób? @MaxWilliams
- Wygląda na to, że to pytanie wynika z komentarza, który napisałem w tym pytaniu . OP napisał: ” Wykresy kołowe porównują liczbę osób zapisanych na sześć kursów … „. Skomentowałem: ” normalnie nie powiedzielibyśmy ” ilość osób ” – albo liczba osób (jeśli pokazujesz rzeczywiste liczby), albo proporcja ludzi (jeśli używasz, powiedzmy, procentów). kwota jest używana dla ' niedyskretnych ' pozycji ” … ”
- @TurkanAlisoy oba są w porządku, ale mają inne znaczenie. ” liczba ” i ” kwota ” są synonimami w tym kontekście, ale ” liczba ” wydaje mi się bardziej poprawna. Liczba i kwota to całkowita liczba, np. ” 6 milionów ludzi „. Odsetek to względna kwota w porównaniu z większą grupą osób dojeżdżających do pracy i nie dojeżdżających do pracy. Zwykle jest wyrażona jako procent, np. ” Odsetek osób dojeżdżających autobusami znacznie wzrósł w 2013 r. Z 15% do 25%. ”
Odpowiedź
Proporcja odnosi się do odsetka w odniesieniu do większej sumy.
Jeśli odniesiesz się do liczby osób bez dokładnego określenia ich ilościowo, byłoby to w porządku, ponieważ grupa „osób” może być niezdefiniowana i niepoliczona. Jednak jeśli je policzysz, to liczba osób brzmi lepiej.
Odsetek osób, które odpowiedział na pismo. Ilość osób korzystających z udogodnień. Liczba osób / osób w pociągu przekroczyła bezpieczny limit 500.
Komentarze
- Czy możesz trochę rozwinąć subtelną różnicę między ” liczba osób ” i ” liczba osób „, w odniesieniu do przykładu ” udogodnień „? To ' to ciekawe rozróżnienie.
- Mówimy o ” dużych kwotach ” & ” wysokie liczby ” – zwykle nie ” wysokie kwoty „.
- @TrevorD Poprawiłem swój błąd. Zatem zgodnie z postem Samdawe ' ' Liczba osób dojeżdżających autobusem była duża. ' jest w porządku?
- Nie mogę ' łatwo to wyjaśnić, ale ” kwota była duża ” nie jest idiomatyczne. Po prostu nie powiedzielibyśmy ” Liczba osób dojeżdżających autobusem była duża. ” ” Duża liczba osób dojeżdżających autobusem do pracy ” może być trochę lepsza, ale nadal brzmi to dla mnie nie idiomatycznie. Zobacz drugi cytowany akapit w odpowiedzi Edwina Ashwortha '. Zobacz także moją pełną odpowiedź poniżej.
Odpowiedź
Grammarist opublikował wyważony artykuł dotyczący subtelnego „milczącego masowania” rzeczowników liczących, które występuje w takich sytuacjach.
Kwota vs.liczba
Kwota jest używana w odniesieniu do rzeczowników zbiorowych (tj. rzeczowników niepoliczalnych, takich jak odwaga, woda i charyzma). Liczba jest używana w odniesieniu do rzeczowników policzalnych (tj. rzeczowników policzalnych, takich jak pies, rok i gałka oczna).
Na przykład, ponieważ rzeczownik osobę można policzyć, wyrażenie ilość osób może zostać uznany za nieprawidłowy. Różnica ma jednak tendencję do słabnięcia, gdy mówimy o wielkich liczbach. Liczba osób w pokoju brzmiałaby źle dla wielu ostrożnych osób mówiących po angielsku, podczas gdy liczba ludzi w Chinach nie wydawałaby się tak rażąco błędna (chociaż wielu anglojęzycznych nadal uważałby to za wątpliwe). W każdym razie w takich sytuacjach zawsze bezpieczniej jest używać liczby.
To naprawdę metaforyczne użycie, traktujące policzalne elementy jako amorficzną całość. „Liczba ludzi” to nieco inne użycie metaforyczne, ale jest to dość powszechne użycie.
…
Proporcja jest używana z obydwoma – i sytuacje niepodlegające liczeniu (odsetek uczniów leworęcznych w klasie; udział etanolu w próbie).
Odpowiedź
To pytanie wydaje się wynikać z komentarza, który napisałem w wcześniejszym pytaniu .
Op napisał:
Wykresy kołowe porównują liczbę osób zapisanych na sześć kursów w pewnej uczelni w Wielkiej Brytanii.
Skomentowałem:
Normalnie nie powiedzielibyśmy „ kwota osób ”- albo liczba osób (jeśli y ou pokazujesz rzeczywiste liczby) lub proporcje ludzi (jeśli używasz, powiedzmy, procentów). kwota jest używana dla „niedyskretnych” przedmiotów (tj. rzeczy, których nie możesz policzyć , a jedynie zmierzyć np. wagę lub objętość, np. jako cukier lub płyn.
OP pyta teraz o użycie kwota to zdanie takie jak:
W 2013 roku znacznie wzrosła liczba osób dojeżdżających autobusem do pracy.
i pyta, czy kwota lub proporcja może zastąpić liczbę .
Słownik Cambridge definiuje kwotę w następujący sposób i zawiera uwagę gramatyczną:
kwota
rzeczownik [policzalny]
zbiór lub masa, zwłaszcza czegoś, czego nie można policzyć: [pominięte przykładowe zdania – patrz link ]Gramatyka
Kwota lub liczba?
Używamy ilości z rzeczownikami niepoliczalnymi. Liczba jest używana z rzeczownikami policzalnymi:
- Używamy ogromnej ilości papieru w biurze każdego dnia.
- ilość czasu ukończenie pracy było bardzo frustrujące.
- Wspaniała liczba uczniów każdego roku ochotnik do projektów środowiskowych.
- Nie: Wielu uczniów zgłasza się na ochotnika…
- Mam kilka rzeczy Chcę z tobą porozmawiać.
Oryginalne zdanie odnosi się do „[ porównanie] liczby osób zapisanych na sześć kursów [na podstawie wykresu kołowego] ”. Kontekst jasno sugeruje, że rzeczywiste liczby zaangażowanych uczniów są znane. W tym przypadku wydaje się, że liczba lub proporcja (w zależności od wartości faktycznie pokazanych na wykresie kołowym) byłyby odpowiednie; i ta kwota w najlepszym przypadku nie byłaby idiomatyczna. Ten pogląd potwierdza powyższa Uwaga gramatyczna , wskazująca, że „ Świetna kwota z uczniowie zgłaszają się na ochotnika… ”byłoby błędne.
W drugim przykładowym zdaniu:
- kwota może być bardziej akceptowalna, ponieważ (prawdopodobnie) brak odniesienia do dokładnych liczb;
- mimo to liczba nadal brzmi dla mnie bardziej idiomatycznie; i odnosiłby się do ogólnej (szacowanej) liczby osób dojeżdżających do pracy autobusów korzystających z autobusów;
- proporcja byłaby odpowiednia tylko wtedy, gdyby przeprowadzono porównanie z (np. przykład) ogólna liczba osób dojeżdżających do pracy.
Ale uwaga: w tym przypadku różnica między liczbą i proporcja mogą być ważne, ponieważ jedna wartość może wzrosnąć, podczas gdy druga spadnie. Na przykład:
– Rok 1: 4 miliony osób dojeżdżających korzysta z autobusu; 6 milionów korzysta z pociągu; stąd 40% (z łącznej liczby 10 milionów) korzysta z autobusu.
– Rok 5: 5 milionów osób dojeżdżających korzysta z autobusu; 8 milionów korzysta z pociągu; stąd 38,5% (z łącznej liczby 13 milionów) korzysta z autobusów.
W ten sposób liczba osób dojeżdżających do pracy wzrosła o 1 milion (23%), ale odsetek osób dojeżdżających autobusami zmniejszył się o 1,5%.