Zawsze bardzo się denerwuję, gdy pisarz niechętnie posługuje się mapami i odległościami do podróży.
Np. „Opuścili miasto Y i przybyli do miasta X 5 dni później”. Patrząc na dostarczoną mapę, Y i X są oddalone od siebie o 1600 kilometrów. To musiały być naprawdę wyjątkowe konie.
Dlatego wolę unikać tego samego. Problem polega na tym, że nie wiem zbyt wiele na temat długodystansowych podróży konnych. A znalezienie informacji w Internecie jest bardzo trudne lub mój Google-Fu całkowicie zawodzi: wszystko, co mogę znaleźć, to wyścigi enduro dla koni i prędkość – zapisy dotyczące koni. Żadne z nich nie jest istotne dla mojego problemu.
Aby przejść do rzeczywistych pytań, najpierw trochę tła:
Opowieść w świecie fantasy (świat późnego średniowiecza / wczesnego renesansu) Mam grupę 8 osób podróżujących konno. Podróż zajmie im 6 tygodni. Czas ten jest taki, aby dopasować kilka równoległych linii czasowych w historii. Lubię, aby podróżowanie było jak najbardziej realistyczne. Załóżmy, że warunki są podobne do ziemskich.
Podróż podlega następującym ograniczeniom:
- To jedyny aspekt „magii / fantazji”: jeździec i jego koń są magicznie związane. Oznacza to, że nie można oddzielić konia od jeźdźca na odległość większą niż kilometr. Koń nie może być maltretowany ani ujeżdżany na śmierć: spowodowałoby to utratę równowagi psychicznej jeźdźca. Konie muszą więc przetrwać podróż i dotrzeć w rozsądnym stanie. Każdy jeździec musi jeździć na swoim własnym koniu. inny koń jest niemożliwy.
- Jeźdźcy i konie są przyzwyczajeni do długich podróży na duże odległości, ale konie nie są specjalnie do tego hodowane. Są to wysokiej jakości konie jeździeckie, ale w żaden sposób nie wyjątkowe fizycznie .
- Jeźdźcy podróżują z lekkim bagażem (kilka toreb na siodło, koc). Większość bagażu, zbroi, zapasów żywności i sprzętu kempingowego jest przewożona na koniach jucznych. Konie juczne można wymienić jako co najwyżej 1 juczny koń na jeźdźca.
- Załóżmy, że podróżuje się latem w klimacie umiarkowanym. 20-25 stopni Celsjusza w ciągu dnia. W nocy co najmniej 10 stopni Celsjusza. Około 18 godzin światła dziennego. Pogoda jest głównie sucho, od czasu do czasu lekki deszcz lub może krótka burza.
- Impreza często
zwyklebiwakuje nocą na świeżym powietrzu. Konie będą mogły znaleźć wystarczającą ilość paszy i wody. Co najmniej co 4 lub 5 dnia impreza napotka wioskę lub miasto z karczmą lub przyczepą kempingową, aby mogli wygodnie spędzić noc. W takich miejscach mogą też kupić zapasy i konie juczne. W takich miejscach dostępny jest również kowal.
( Ta pozycja jest nieznacznie zmieniona, aby wyjaśnić, że zajazd jest rzadszy niż kemping, ale między zajazdami nie będzie więcej niż 5 dni. ) - Teren to w większości płaskie lub łagodnie pofałdowane równiny. Niektóre pagórki, ale nie są strome. Lasy, preria, pastwiska i pola w pobliżu wiosek / miast. Drogi składają się z mocno ubitego gruntu lub mieszanki żwiru i są w przyzwoitym stanie. Po deszczu szybko wysychają, więc można przypuszczać, że podróżni nie będą mieli do czynienia z ciężkim zasysanym błotem.
A teraz przejdźmy do pytań:
- Jak duży dystans mogę się spodziewać, że impreza będzie pokonywać średnio dziennie? (Pamiętaj, że będą musieli podróżować nieprzerwanie przez 6 tygodni.) Mogę dodać kilka dni odpoczynku, jeśli będzie to potrzebne dla dobra koni.
Mam dużą swobodę co do mapy (np. Dodanie morza śródlądowego lub nieprzejezdnego pasma górskiego), więc mogę łatwo dopasować trasę do wymaganych kilometrów. - Jak wyglądałby typowy dzień w podróży na przykład? Nie mam pojęcia, jak szybko konie naprawdę by jechały. Ile przerw na odpoczynek będzie potrzebnych w ciągu dnia? Jak długo to będzie trwało?
Mam nadzieję trochę oświecenia na ten temat, abym mógł stworzyć przekonujący „blog podróżniczy” dla tej historii.
Komentarze
- Twoje wymagania spowodują zmniejszenie rzeczywistej szybkości , bo w historii najlepszy szczur es zostały osiągnięte poprzez zamianę koni na rządowych stacjach. W ten sposób kurier mógł jechać szybciej niż jeden koń dowolnej jakości byłby w stanie wytrzymać w pełnym wymiarze godzin, w dzień iw nocy. Zrobiono to od starożytnej Persji do Pony Express.
- Uzyskanie linii bazowej to naprawdę dobry pomysł, a następnie możesz wstrzyknąć zdarzenia (mogą być tak przyziemne jak rzucona podkowa lub cała fabuła), aby spowolnić działanie zmniejsz lub przyspiesz je w razie potrzeby.
- @Oldcat Wiem, że 🙂 I właśnie dlatego ' pytam. Wszystkie informacje, które ' udało mi się do tej pory znaleźć, dotyczą jazdy sztafetowej z częstymi zmianami koni (w większości przypadków co 30-40 kilometrów).
- A trochę tangencjalnie, wydaje mi się, że Twoje ” miasto co 4 lub 5 dni ” jest nieco nierealne.Na obszarach o rozsądnej gęstości zaludnienia i / lub na dobrze uczęszczanych trasach miasta i / lub zajazdy powinny trwać nieco krócej niż jeden dzień ', po prostu dlatego, że ' s najdłuższy, jaki można rozsądnie przejść bez zatrzymywania się; jeśli ' są dalej od siebie, jakaś przedsiębiorcza osoba założy pensjonat w połowie drogi i ostatecznie ' będzie nowe miasto. I odwrotnie, jeśli ' wędrują po niezamieszkałej dziczy, może w ogóle nie być żadnych miast, a jeśli tak, ' mało prawdopodobne, aby były regularnie rozmieszczone.
- @Tonny To ' jest mało prawdopodobne. Miasta rosną tam, gdzie jest ku temu powód (zasób naturalny, przeprawa przez rzekę itp.). Mogą pojawiać się średnio co 4 dni, ale czasami zdarza się, że są dwa w odstępie 1 dnia, czasami możesz przejść tydzień bez jednego.
Odpowiedź
Znalazłem tę odpowiedź , wpisując w google „jak daleko mogą podróżować konie”.
Zasadniczo zależy to od koń. Konie są sportowcami, a dobrze przygotowane konie, które są przyzwyczajone do pokonywania długich dystansów, mogą podróżować znacznie dalej niż konie nieprzyzwyczajone do takiej aktywności. Jeśli twoje konie nie wysiadają i robią to szczególnie często, 20-30 mil (30-50 km) dziennie to prawdopodobnie dobre oszacowanie. Wikipedia to wspiera, z twierdzeniem 30 mil (50 km) dziennie dla małej firmy konnej. Wiąże się to z chodzeniem konia przez większą część dnia z krótkimi przerwami.
Oczywiście koń może podróżować dalej. Żołnierze konni jeździliby na koniach 50-60 mil (80-100 km) w ciągu dnia. Jest to bardziej obciążające zarówno dla koni, jak i jeźdźców.
W trakcie Po 6 tygodniach podróży jest możliwe, że dobre konie jeżdżące nabiorą lepszej formy podróżnej i będą w stanie jechać dalej, być może w zakresie 40 mil (65 km) dziennie. Wymagałoby to spędzania większej części dnia w tempie szybszym niż stęp, na przykład kłus, ale nie w galopie lub galopie. Kłus byłby przeplatany okresami marszu, aby konie mogły odpocząć, nadal poruszając się do przodu.
Zakładając dwa wolniejsze tygodnie na uzyskanie formy, daje to całkowity dystans równy:
$$ (14 \ text {days} \ times 25 \ text {mil / dzień}) = 350 \ text {mile} $$ + (28 \ text {dni} \ times 40 \ text {mil / dzień} ) = 1120 \ text {mil} $$ $$ = 1470 \ text {miles} $$
około 1470 mil. Dopuszczając pewne różnice, staje się to między 1200-1500 mil (1900-2400 km) w ciągu 6 tygodni .
Zwróć uwagę, że w górnej części tego, jeźdźcy mogą mieć więcej problemów niż konie. W średniowieczu długie przejażdżki odbywały się zwykle na koniach zwanych palfreyami , które miały raczej płynny, pełzający chód niż kłus. Dzięki temu jazda na długich dystansach była znacznie wygodniejsza, ponieważ kłus jest dość sprężysty. To nie jest coś, do czego konie są trenowane lub czego się uczą podczas jazdy. Jest to raczej rasa charakterystyczna dla niektórych koni. Jeśli twoi jeźdźcy nie są na takich koniach, prawdopodobnie będą podróżować więcej zakres 20–30 mil dziennie, w związku z czym ich całkowity dystans wyniesie około 1200 mil przez 6 tygodni.
Komentarze
- Edytowano w trochę o palfreyach, czyli koniach używanych do dalekich podróży ze względu na płynniejszy szybki chód.
- z tego, co pamiętam z marszów kawalerii, najlepszym tempem było naprzemienne tempo kłus-stęp-kłus który pozwolił koniom na ' odpoczynek ' podczas jazdy do przodu.
- Dobrze wiedzieć! Zmodyfikowałem to w moim odpowiedź 🙂
- Sam też znalazłem to łącze. Na podstawie tego oraz kilku informacji o jednostkach kawalerii podczas wojny secesyjnej i rosyjskich Kozakach moja obecna ” figura robocza ” to 100 km (60 mil) dziennie. Mogę pozbyć się zmęczenia jeźdźca dzięki magicznej więzi, która pozwala kombo człowiek / koń działać w doskonałej harmonii. (W rzeczywistości jest to najważniejszy powód tej więzi w historii).
- ” Konie będą w stanie znaleźć wystarczającą ilość paszy i wody. ” Brak jedzenia, ale poleganie na wypasie ogromnie spowolni postęp.
Odpowiedz
Używam ORBIS z Uniwersytetu Stanforda, aby ustalić właściwy czas podróży. Pozwala obliczyć, ile czasu zajmie przejazd z punktu A do punktu B w Cesarstwie Rzymskim przy użyciu różnych dróg i środków transportu.
Zakładam, że podróżują po drogach w miejscu podobnym do Portugalii i środkowej Hiszpanii. Podróż z Lizbony do Saragossy trwała 17 dni i trwała 947 km. Średnio mogą przejechać 56 km dziennie.
Więc za 6 tygodni mamy 42 dni = 2352 km
Twój na drugie pytanie trudniej odpowiedzieć. Wiem, że podróżują w klimacie ze stosunkowo suchym, ale niezbyt gorącym latem. Właściwie klimat Azji Środkowej jest również dobrym kandydatem. Oczywiście muszą odpoczywać w karczmach. Prawdopodobnie znajdziesz wioskę z zajazdami, ponieważ podróżujesz drogą. Woda zwykle nie stanowi problemu, ponieważ drogi są zwykle zlokalizowane z dostępem do źródła wody. Jeśli tak nie jest i brakuje wody między wioskami, jak ma to miejsce w zachodnich Chinach (Xingjiang i Qinhai), trzeba również przewieźć własną wodę i ewentualnie trochę żywności. Jednak te miejsca są znacznie bardziej suche, a wielbłąd jest bardziej odpowiedni niż koń.
Odpowiedź
Chociaż nie jeździłem zbyt długo, znam kilka osób, które to robią i wydaje mi tyle jak najwięcej czasu w siodle, więc mam kilka przemyśleń.
Odpowiedzi, które mówią, że koń porusza się średnio z szybkim chodem jak na człowieka, są w zasadzie poprawne – w rzeczywistości możesz trochę lepiej spędzić czas, jeśli przez jakiś czas kłusujesz, galopując / galopując wszędzie tak, jak robią to ludzie w filmach lub grach wideo, jest to całkowicie niedokładne. Przeciętnie jest to trochę szybsze niż podróżowanie pieszo, ale największą zaletą jest to, że jeździec nie jest tak zmęczony na końcu.
Pamiętaj, że konie są bardzo zdolne do przenoszenia jeźdźca na duże odległości, ale jeśli chcesz również przewozić zapasy, sprzęt kempingowy i wszelkie inne potrzeby związane z drogą, prawdopodobnie będzie chciał mieć ze sobą kilka zwierząt jucznych. Mogą to być konie lub kucyki, ale istnieje duża szansa, że do stada też zostaną użyte osły lub muły.
T Największe problemy, na jakie napotkasz podczas długich podróży, będą prawdopodobnie związane z komfortem sprzętu z czasem – dobrze dopasowane siodło będzie z czasem wystarczająco wygodne, ale wszelkie problemy z dopasowaniem siodła szybko ujawnią się na koniu zdolność i chęć do dalszego ruchu. Podobnie jest z wielu powodów, dla których kulawizna może wynikać z nadwyrężenia mięśni lub ropni racic, a nawet znacznie poważniejszych urazów. Uważny jeździec zejdzie z konia, gdy koń wykaże jakiekolwiek oznaki kulawizny i jeśli wydaje się to poważne, prawdopodobnie oznacza to koniec podróży dnia. Konie są zaskakująco delikatne.
Jakość paszy jest również ważne – nagła zmiana bogactwa grozi kolizją konia, która często kończy się śmiercią. Podobnie spleśniała lub zła karma może spowodować kolkę. Za dużo energii (zazwyczaj za dużo zboża) i „usiądziesz na niewybuchowej bombie – chociaż gdy już będziesz zaangażowany w długą podróż, taką jak ta, to karmienie o wyższej energii w mniejszych porcjach pomoże utrzymać siłę.
Jeśli chodzi o podróż, należy również rozważyć, w jaki sposób utrzymujesz konie przed błąkaniem się w nocy – wiązanie ich pojedynczo może nie być praktyczne, więc spodziewałbym się albo pikietować je albo kuśtykać. Pętanie wiąże sobie nogę (lub też wiąże nogi razem), aby konie mogły się poruszać, ale niezbyt szybko i jest mało prawdopodobne odejść daleko. Jeśli masz dobrze ugruntowane stado, prawdopodobnie wystarczyłoby tylko utykać ołowianą klacz, a pozostali raczej nie oddaliliby się od niej. Jednak nie jest niczym niezwykłym, że rano trzeba spędzić trochę czasu na tropieniu spętanych koni, jeśli coś je wystraszyło lub pachniało ciekawym jedzeniem w oddali. Pikietowanie – przywiązanie koni do linii między dwoma drzewami lub słupkami – utrzymuje je dokładnie tam, gdzie wiesz, że są, ale nie mogą przeglądać w nocy poza karmą, którą otrzymują. Konie z natury żywi się strużkami, więc jest najzdrowszy aby pasły się jak najwięcej – umożliwienie im przeglądania w nocy spełnia tę potrzebę. Kilka przydatnych informacji na temat zakładania obozu z końmi.
Można sobie wyobrazić, że noszenie jeźdźca z punktu widzenia konia przypomina trochę nasze doświadczenie noszenia ciężkiego plecaka. Jest wiele sposobów, w jakie nawet dobrze dopasowane siodełko może z czasem powodować problemy (zwłaszcza jeśli jeździec nie jest odpowiednio wyważony), a doświadczony jeździec upewni się, że od czasu do czasu podniesie siodełko, aby plecy ostygły i uzyskać trochę wentylacji, ale także podczas długiej podróży prawdopodobnie chciałbyś dać koniom co najmniej jeden dzień wolny co tydzień, aby dać im szansę na rozciągnięcie się i regenerację po podróży. Pamiętaj, że opisy bardzo szybkich podróży zwykle opisywały sytuacje, w których dostępne były ponowne wsiadanie lub gdy konie jeździły poza granicami dobrostanu.
Jeśli chodzi o typową dzienną podróż, podchodzisz późno jeśli to możliwe, po rozbiciu obozu załaduj juczne zwierzęta i osiodłaj konie.Prawdopodobnie jeździłbyś w mniej więcej 3-godzinnych odcinkach, mieszając stęp i kłus w zależności od terenu i warunków, robiąc krótkie (20-30 minut) przerwy, podczas których jeźdźcy zsiadają i być może podnoszą siodła trochę, aby pozwolić im cofa powietrze. Gdyby istniała możliwość jednoczesnego nabrania wody, byłoby to idealne. Konie cierpią znacznie bardziej z powodu ciepła niż zimna, więc zaczynają wcześnie, aby jak najlepiej wykorzystać chłodne poranki i ewentualnie zrobić sobie przerwę w Najgorętsza część dnia byłaby mądra – obie te rzeczy byłyby prawdopodobnie dobrym pomysłem również z perspektywy jeźdźców. Pod koniec dnia chciałbyś poprowadzić konie przez ostatnie kilka mil, aby dać im czas na ochłonięcie. Nie jest to idealne rozwiązanie, aby kończyć dzień w spocony sposób, więc jeśli można tego uniknąć, większość jeźdźców starałaby się to zrobić.
Może warto przeczytać kilka relacji z długich podróży konnych – polecam The Fairly Big Ride jako całkowicie online i naprawdę przyjemna lektura.
Komentarze
- Myślę, że omówiłem już większość podstawowych obaw, które zgłaszasz w związku z radzeniem sobie z końmi podczas długotrwałych podróży w moim pierwotnym pytaniu oraz z różnymi komentarzami do odpowiedzi. (Niektóre z nich mogą być ” zniesiony z ręki ” z powodu magicznej więzi między jeźdźcem a koniem. Koń nie ' nie wędrowałby w nocy. Jeździec jest zawsze świadomy dobrego samopoczucia koni. I uzupełnianie paszy w małych porcjach, które już obliczyłem.) Twoja szacunkowa prędkość wydaje się być odpowiednia dla biegów przełajowych. Na drogach / szlakach średnio dwukrotna prędkość chodzenia ludzi przez 10 godzin dzień s eems wykonalne.
- Zależy od szybkości chodzenia człowieka, ale jeśli ' osiąga około 7,5 mil na godzinę, prawdopodobnie byłoby to opłacalne. Nie ma ' wielkiej różnicy między podróżowaniem po drogach a trasą przełajową, z wyjątkiem tego, że dobrze utrzymane drogi wygrywają ' bez konieczności omijania przeszkód. Zgadzam się z machaniem ręką – koń związany powinowactwem znacznie ułatwiłby życie, zwłaszcza jeśli jeździec jest świadomy swojego dyskomfortu.
- Ja ' m dużo bardziej zaznajomieni z ludzkimi prędkościami niż z końmi. Powiedziałbym, że normalna prędkość chodzenia człowieka z 20-kilogramowym plecakiem na przyzwoitym terenie to 5-6 km / h (3-3,75 mil) i może być utrzymywana przez 8-9 godzin dziennie. Współczesne wymuszone marsze wojskowe robią około 8-9 km / h (5-6 mil), ale zwykle są ograniczone do 3-4 godzin. Rzymscy legioniści, którzy oczekiwali, że będą w stanie codziennie marsz 30 km (22 mil) w czasie poniżej 5 godzin z ok. 25 kg obciążenia. Żaden człowiek nie zrobi 7,5 mil na godzinę po prostu chodząc. Przy niewielkim obciążeniu biegacze z Indii amerykańskich mogliby to robić przez cały dzień na przemian z bieganiem i chodzeniem.
Odpowiedź
uwaga na procesy kawalerii w latach dwudziestych XX wieku. Test trwał 60 mil dziennie przez 5 dni, 9-10 godzin dziennie (stęp i kłus), łącznie 300 mil. W górę iw dół trudny pagórkowaty teren w Vermont. Konie nie mogły nosić żadnych bandaży i musiały dźwigać od 225 do 275 funtów (waga zmieniała się co roku), symulując konia kawalerii niosącego jeźdźca i sprzęt. Każdy koń był oceniany pod koniec każdego dnia. Około 20-30 koni rozpoczęło każdy test i tylko 4-6 kończyło dźwięk i było gotowych do kontynuowania. Rasowe araby radziły sobie bardzo źle, a opinia była taka, że nie są w stanie unieść ciężaru. Większa część – araby spisała się dobrze. Tak więc, jeśli myślisz w kategoriach bieżącej podróży, podane już liczby 30-40 mil dziennie wydają się sprawiedliwe. Ponadto, jeśli robisz średniowieczną / renesansową fantazję, pamiętaj, że w prawdziwym średniowiecznym / renesansowym świecie konie jeździeckie używane do pokonywania długich dystansów były końmi chodowymi. Konie o chodach chodowych są w stanie szybciej pokonywać duże odległości i ciągnąć się w nieskończoność z trzech powodów (1) są hodowane jako konie wierzchowe od 2000 lat, więc robią to dobrze; (2) mogą utrzymywać wyższe prędkości na dłuższych dystansach, idąc na spacer-stojak-walk-rack; (3) badania pokazują obecnie, że duże serce u koni pełnej krwi pochodzi od koni „podróżujących” o chodach chodowych – tak wiele koni o chodach ma również duże serce, które pozwala im utrzymać większą prędkość podróżowania przez dłuższy okres czasu.
Na przykład konie rasy saddlebred to fantastyczne konie wytrzymałościowe, chociaż rzadko są wykorzystywane do tego wydarzenia. Do wspomnianych powyżej prób kawalerii wszedł tylko jeden Saddlebred. Był koniem pokazowym o 5 chodach, na którym jeździł jego prawnik właściciel (zgubili drogę i musieli pokonać kilka dodatkowych mil w jednym wyścigu). Koń ten był wystawiany w dwóch testach, które ukończył i dwukrotnie zdobył punkty.
Komentarze
- Witamy w worldbuilding.SE, Lila! Dzięki za tę świetną odpowiedź.Gdy będziesz mieć chwilę, weź udział w prezentacji i odwiedź nasze centrum pomocy , aby dowiedzieć się więcej o nas. Jedynym ulepszeniem, o którym mogę pomyśleć, byłby link do wzmianki o próbach w Vermont. W przeciwnym razie świetna robota!
Odpowiedź
Niektóre punkty danych:
Teddy Roosevelt dostał w górę i przejechał 100 mil, od wschodu do zachodu słońca, w wieku 51 lat, po otrzymaniu tylu skarg od kawalerzystów wojskowych, że musieli jeździć 25 mil dziennie na trening!
Bud i Temple Abernathy – Jechali 4500 mil z Nowego Jorku do San Francisco w 62 dni w 1911 roku. Byli w wieku 11 i 7 lat i podróżowali bez nadzoru osoby dorosłej. == 72,5 mil / dzień (i rzekomo bez kupowania nowych koni – ale także lżejsza niż dorosłe osoby dorosłe).
Komentarze
- Ale co zrobił TR dzień po przejechaniu 100 mil? Założę się, że nie ' wstał i nie przejechał kolejnych 100 mil 🙂
- Założę się, że mógł ' ve. IIRC był łowcą nagród we wcześniejszym życiu i odbywał całodniowe przejażdżki z powrotem do tyłu. Następnie przeczytaj całą książkę przy ognisku.
- @jamesqf wyszedł, aby pokazać, że 25 mil to nie ' długa podróż, której ci młodzi ludzie nie powinni ' nie jęczeć i narzekać, że ich trening jest zbyt męczący. I właśnie to zrobił:) \
Odpowiedź
Często mam ten problem, ponieważ natura średniowieczna fantazja polega na tym, że ludzie dużo podróżują. Jako inny autor, aby obejść problem dokładności z mapami / czasem i odległościami, omijam ten problem, nigdy nie wprowadzając skali ani nie wspominając o odległościach w milach / km / ligach. Po prostu zdecyduj, że na twojej mapie, dwa tygodnie „podróż = x cm. Wspaniałą rzeczą w średniowiecznej fantazji jest to, że w tego rodzaju okresie ludzie nie mają najlepszego na świecie pojęcia o odległości – a odległości każdego z nich to różne (na przykład różnica mil Londynu, Bristolu i Yorku). „Uniwersalny pomiar odległości” to czas potrzebny do przebycia. Mam dwa duże miasta, które podróżują konno przez dwa tygodnie i na tej podstawie opieram wszystkie inne pomiary.
Odpowiedź
OK , w XVIII i na początku XIX wieku Mail Coach w Anglii jechał z prędkością 8 mil na godzinę, dzień i noc, zmieniając konie mniej więcej co 20 mil; oczekiwano, że szybki program sportowy osiągnie prędkość do 16 mil na godzinę, ale nie w sposób zrównoważony. Książę Walii prowadził do Brighton z Londynu – 51 mil – w 4 i pół godziny; odpoczął swoją drużynę i odjechał z powrotem w 5 i pół godziny. Ale wtedy jego zespół koni kosztowałby równowartość Ferrari w dzisiejszych czasach! autokary mają przejechać 100 mil dziennie z podróżą 12-16 godzin, zmieniając konie 4 razy. Jeździec oczywiście jechałby szybciej, nie mając wagi i wytrzymałości konia, a także ciężaru jeźdźca i jego zestaw może wszystko zagrać w równaniu. kluczem jest chłodzenie konia poprzez powolne chodzenie, regularne chodzenie, a także nie pozwalanie mu na obżeranie się zimną wodą, co może sprawić, że biedna bestia się stępi i umarł. Konie są absurdalnie kruche.
ziemia, którą opisujesz, brzmi jak najlepsza ziemia uprawna; czy naprawdę jest tak niezamieszkany przez całą drogę? średniowieczny wzorzec osiadłej ziemi to miasto targowe co 12 mil, z wioskami oddalonymi o około 6 mil [możesz to sprawdzić na mapie, używając kalki do rysowania; w większości miejsc w Europie kończy się wzór plastra miodu], jest to odległość, na jaką rolnik-chłop może w ciągu jednego dnia przewozić swoje towary / prowadzić swoje stada i stada na sprzedaż, 6 mil, a następnie wrócić w nocy.
Odpowiedź
Koń idzie średnio 4-5 km / h. Konie chodzą z taką samą prędkością jak ludzie. Gdybyś zwrócił uwagę na filmy, zobaczyłbyś, że konie i ludzie zawsze trzymają to samo tempo.
Jeżdżę na rowerach górskich po wsi i używam komputera rowerowego, aby uzyskać te dane od prawdziwych koni „roboczych” (nie rasowy).
Komentarze
- @Cohen Co to jest ” what na początku zdania? Słowa są zawsze pisane wielką literą!
- Ludzie i konie chodzące z tą samą prędkością w filmach, gdy idą obok siebie, nie ' nie dowodzą, że konie chodzą z tą samą prędkością jako ludzie pokazuje tylko, że POTRAFI chodzić z taką samą prędkością jak ludzie. Mój kot też to potrafi, ale jest w stanie osiągnąć prędkości, z którymi nie mógłbym ' nadążyć, gdybym spróbował. Oczywiście w rzeczywistości koń w swobodnym tempie chodziłby mniej więcej z taką prędkością lub nieco szybciej, ale Twój scenariusz ' tego nie dowodzi.
Odpowiedź
Podejrzewam, że to nie jest odpowiedź, której dokładnie szukasz, ale na podstawie tego, co mówisz, Twój jeździec lubi konia, więc może to być interesujące.Kiedy hiszpańscy misjonarze zakładali misje wzdłuż wybrzeża Kalifornii, ich głównym wymaganiem było, aby odbyli jednodniową przejażdżkę konną oddzielnie. na mapie Kalifornii i sprawdź odległość między jakimkolwiek dużym nadmorskim miastem zaczynającym się od „San” lub „Santa” (plus Los Angeles, spójrz dlaczego, jeśli jesteś ciekawy), to około 30 mil.
Na koniu z pewnością można jeździć szybciej, ale jeśli pokonujesz długie dystanse przez wiele dni i chcesz zatrzymać tego samego konia i pozwolić mu przeżyć, to jest to, co chcesz zrobić. Dodaj do tego wygodne / bezpieczne miejsce na nocleg i ciepły posiłek, a 30 mil wydaje się właściwe.
Komentarze
- I faktycznie odwiedziłem Kalifornię i kilka takich misji zeszłego lata 🙂 Z tego, co z tego wyciągnąłem: Ta jednodniowa jazda wydaje się opierać na dość łatwym podróżowaniu. Mnisi / księża (zwłaszcza ci wysokich rangą) byli zwykle dość grubi i nie przyzwyczajeni do ciężkiego podróżowania.
- Tonny – żadnych dróg, a Kalifornia jest daleka od płaskiej powierzchni, a do tego dość typowo byłoby ciepło i słonecznie. Biorąc pod uwagę również liczne dowody w całym Internecie, że 30 mil na powiedzenie to oczekiwana odległość, ' nie jestem pewien, czy Twój komentarz jest sprawiedliwy.
Odpowiedź
Możesz odwiedzić tę witrynę http://www.thelongridersguild.com/LRG.htm o ludziach, którzy faktycznie jeżdżą na tak długie przejażdżki.
Kolejną kwestią do rozważenia jest to, że konie pasą się na zwierzętach i ewoluowały w oparciu o dość ciągłe dostarczanie pokarmu przemieszczającego się przez jelita. Nie radzą sobie dobrze z jednym lub dwoma dużymi posiłkami dziennie. Również dla dodatkowego uściślenia możesz podać szczegóły dotyczące pielęgnacji kopyt & c. I pamiętaj, że konie nie są ” t samochody sportowe!
PS: Inną praktyczną kwestią jest to, że podczas długiej jazdy miło jest od czasu do czasu zsiąść i iść z koniem, w przeciwnym razie możesz stać się dość sztywny (lub nawet kłus: Dość dobrze nadążam za koniem w umiarkowanym kłusie, chociaż nigdy nie zdążyłem galopu :-))
Odpowiedź
Zgodnie z „ Przewodnikiem pisarza jeździeckiego ”
Na podstawie luźnego „Idealna” sytuacja, długi jeździec może liczyć na średnio od 15 do 25 mil dziennie. Nie jeździsz konno na przełaj, tak jak jeździsz samochodem. Oznacza to, że Długi Jeździec zwykle jeździ przez pięć dni, a następnie bierze dwa dni wolnego, aby odpocząć sobie i swoim koniom.
Mówiąc o prędkości, przewodnik idzie do powiedzenia …
Chód – od 3 do 5 mph (ruch na cztery uderzenia lub chód)
Kłus – od 8 do 10 mph (ruch na dwa uderzenia )
Galop – 15 mil na godzinę (ruch w trzech uderzeniach)
Galop – od 25 do 30 mil na godzinę (dwuetapowy krok, w którym wszystkie cztery nogi jednocześnie unoszą się nad ziemią. Jest to ruch czterotaktowy)
Odpowiedź
Perscy kurierzy „Royal Road” mogą przejechać 240 mil dziennie.
Konni kurierzy mogli pokonać 1677 mil (2699 km) w siedem dni; podróż z Suzy do Sardes trwała dziewięćdziesiąt dni pieszo. Grecki historyk Herodot napisał: „Nie ma na świecie niczego, co by podróżowało szybciej niż ci perscy kurierzy”. Pochwała Herodota dla tych posłańców – „Ani śnieg, ani deszcz, ani upał, ani mrok nocy nie powstrzymują tych kurierów od szybkiego zakończenia wyznaczonych obchodów” – została wypisana na poczcie Jamesa Farleya w Nowym Jorku i czasami jest uważana za Wiara w United States Postal Service.
Teraz chodziło o trasę utrzymywaną przez rząd ze stacjami przesiadkowymi, na których wymieniano konie, aby uniknąć ich zniszczenia, gdzie pasza i jedzenie były dostępne dla kurierów przez cały czas. Konieczność wygrzebania jedzenia dla koni i ludzi oraz odpoczynku znacznie skróciłaby czas.
Jeśli wybierasz się na wolność i spodziewasz się swojego konia Jeśli chodzi o żerowanie, dobre „jeżdżące zwierzęta” nie są zwykle najlepszym wyborem, ponieważ potrzebują raczej zboża niż trawy. Często w historii żylaste kuce zdolne do życia z trawy lepiej trzymały się w garści niż wymyślne konie lub, co gorsza, konie bojowe.
Komentarze
- Pony Express robił podobne bardzo duże odległości. Ale pamiętaj, że aby to zrobić, po drodze zamieniali się koniami. To znaczy, ktoś brał konia i galopował z maksymalną prędkością na stosunkowo krótki dystans, następnie jeździec przenosiłby się na nowego konia lub przekazywał wiadomość lub paczkę nowemu jeźdźcowi na nowym koniu, a następnie druga osoba odlecieć. ' w żaden sposób żaden prawdziwy koń nie będzie w stanie utrzymywać galopu 24 godziny na dobę przez 7 dni. Ale MOŻESZ mieć jednego konia podróżującego w bardzo szybkim tempie przez godzinę, a następnie przekazać ” ładunek ” innemu koniowi, który go niesie w szybkim tempie przez godzinę itp.
- Oczywiście i to powiedziałem.
- Jeśli chodzi o paszę i ” w porządku ” konie. Rozważyłem to. Na koniach jucznych będą przewozić ograniczoną ilość dodatkowych worków zboża. A same konie są przyzwyczajone do tego sposobu podróżowania i nie są tak zepsute, jak normalny dobry koń.
- To nie ' nie odpowiada na pytanie w wszystko. Jak wyraźnie powiedziałeś, dotyczy to tylko przypadku, gdy możesz regularnie zmieniać konie; pytanie bardzo wyraźnie stwierdza, że zmiana koni (jeżdżących) nie jest opcją.
- Podaje historyczne maksymalne tempo i metodę, jeśli późniejsze użytkownik tego potrzebuje lub jeśli aktualny plakat zmieni zdanie.
Odpowiedz
zakładając, że jest to szarpany zespół bohaterowie, a nie armia, która odpowie na pierwsze pytanie, 20-25 mil dziennie dla opisanego terenu i podróżowania w rozsądnych godzinach dziennych. dobrym odniesieniem byłby stary zachód, pokonanie 2000 mil szlakiem zajęło 5-6 miesięcy. (Szlak Oregon) to 80-100 mil tygodniowo. kowboj (sam) pokonałby około tygodnia 150-180 mil przez kraj, a nawet wolniej w grupie. wszelkie odniesienia z lat 18-1900 byłyby dobrym wskazaniem, ale wszystko, co XX w. obejmowałoby jazdę po drogach (zabudowana infrastruktura), więc można łatwo podwoić tę liczbę. ale nie widzę, żeby koń podróżował więcej, żeby był zdrowy, zwłaszcza jeśli chcesz, żeby koń robił to samo następnego dnia. Jeśli chodzi o drugą część, która zależy od podróży i sytuacji (czy są na bieg, czy ktoś ich śledzi, czy też jest na misji dla Boga) mam nadzieję, że to pomoże i powodzenia
Odpowiedz
Najnowsze fakty : w 2012 r. grupa kozaków jechała ze swoimi końmi z Moskwy do Paryża, aby upamiętnić gonienie Napoleona w 1812 r. Przejechali 2800 km przez 65 dni. Obejmuje dni odpoczynku i przejechali tak lekko, jak to możliwe, z torbami lub bez. / p>
Być może ciekawie jest wiedzieć, że istnieją poważne plany przejechania z Moskwy do Władiwostocku prawie 10.000 km.Jednym z problemów, które już rozpoznali, jest to, że na większości pamięci nie znajdą żadnych wiosek.
Odpowiedź
Tak naprawdę nie mam na czym polegać, poza doświadczeniem z dorastania na farmie. Najprawdopodobniej odległość pokonana w ciągu dnia wyniosłaby średnio 30 mil dziennie. Nie zapominaj, że czas podróży skraca się dzięki dbaniu o czas konia: przerwa oznacza, że zdejmujesz z konia siodło &. Swędzą ich plecy po długiej przejażdżce. I wyszczotkuj konia. Traktuj swojego konia tak, jak sam siebie traktuj !!! Nie idź na długą wędrówkę i nie rób sobie przerwy, zostawiając założony plecak.
Odpowiedź
Pomyślałem, że wrzucę tu swoje dwa centy, zarówno na kilka punktów realizmu, jak i kilka związanych z tym, że piszesz fikcję.
Rzeczywiste: 1. Liczby 35 km / dzień są tak samo przydatne dla twojej grupy, jak kurierzy zmieniający góry. Odnoszą się one do dużych jednostek kawalerii (które muszą podróżować jako jednostka, więc są koniecznie wolniejsze i mają również duże ilości ustawienia / usunięcia) 2. Liczby na szlaku Oregon są prawdopodobnie najbliżej celu, ale pamiętaj, że ci podróżnicy niekoniecznie mieli inny termin niż „podróżowanie przed rozpoczęciem zimy”. Zgaduję, że zawodnicy z Twojej historii mają bardziej natychmiastową potrzebę dotarcia do celu, do którego zmierzają, więc ich ogólny postęp byłby szybszy. Obstawiam gdzieś za 30-40 m / dzień.
Fantazja: 1. Zwłaszcza jeśli chodzi o koncepcję magicznie połączonych wierzchowców, uważam, że to nie tylko „ok”, ale wręcz niezbędne, aby twoje wierzchowce były równie „heroicznymi” przykładami w swoim rodzaju. Chciałbyś przynajmniej na marginesie określić, że ich występ nie był typowy, ale wierzchowiec bohatera pchający mocniej, bycie bardziej serdecznym i odważniejszym niż typowy koń jest całkiem odpowiedni. 2. Jeśli jeździec może wyczuć potrzeby konia i dyskomfort poprzez ich więź, czy konie również nie być w stanie wyczuć potrzebę ich jeźdźca lub potrzebę osiągnięcia celu? Ponieważ konie nie wędrują zbyt daleko podczas żerowania w nocy, wydaje się, że więź jest dwukierunkowa, nie?
Odpowiedź
20 mil dziennie byłoby humanitarne. Większość. odpowiedzi nie pozwala na przypinanie, odpakowywanie, karmienie, a. odpoczynek. po karmienie (co najmniej 3 razy dziennie) wypas, (koń może jeść lub spać w swoim wolnym czasie, ale nie jedno i drugie) Długotrwały trening do około 20 mil. Problemem jest jedzenie. Wagony kryte znalezione 15 dni były dobre. Na dobrych drogach. )
Komentarze
- Witamy w Worldbuilding.SE! Ta odpowiedź byłaby lepsza dzięki cytatom pokazującym, gdzie ten wgląd jest lepszy niż inne odpowiedzi.
Odpowiedź
Dane ze starożytnej armii rzymskiej: Kawaleria bez piechoty miała marsz około 35 kilometrów dziennie . To tylko trochę więcej niż osiągnęłaby marszowa stopa (ok. 25 km dziennie).
- Należy pamiętać, że prędkość jazdy na długich dystansach dla koni to stęp, a nie kłus / galop. Celem było, aby ta prędkość mogła być utrzymywana przez nieokreślony czas, bez zużywania się koni i jeźdźców, lub bez formy w przypadku nagłych starć.
- Ponadto konie musiały nosić sporo ciężki sprzęt, tj. kawalerzysta plus jego ekwipunek (łatwo kolejne 40 kg).
- Ponadto wojska rzymskie generalnie co noc wzmacniały swoje obozy i gotowały posiłki na bazie surowego zboża, których mielenie i przygotowanie wymagało czasu. Jeśli to zostanie pominięte, może być trochę więcej czasu na codzienne podróże.
Podsumowując, potraktowałbym te 35 km jako minimum tego, czego można oczekiwać od ciężko zapakowanego , wolno podróżująca grupa kawalerii na przyzwoitych drogach. Jeśli twoja grupa jest lżejsza, mniejsza i nie ma nic przeciwko, aby trochę spuścić konie (tj. dać im kilka tygodni odpoczynku po dotarciu do celu), myślę, że 60 km dziennie to realistyczne maksimum.
PS Jeśli ktoś jest zainteresowany, mogę poszukać dokładnych źródeł tego (książka o legionach Augusta).
Komentarze
- I ' widzieliśmy te same liczby dla rzymskich jednostek kawalerii. ' też widziałem, że w rzeczywistości podróżowali tylko około 5 do 6 godzin dziennie. Rozbijanie obozu / pakowanie sprzętu, rozpakowywanie sprzętu / rozstawianie / wzmacnianie następnego obozu, gotowanie posiłków. Wydaje się, że wszystko to razem zajmuje więcej czasu niż podróżowanie. A podczas regularnych podróży (w czasie pokoju) robili to wszystko tylko w świetle dziennym.
Odpowiedź
Komentarze : Człowiek w kształcie może podróżować dalej i szybciej na własnych nogach niż na koniu. Relacje amerykańskich plemion SW opisują dalekie podróże z prędkością 40-50 mil dziennie, żyjąc na prażonej kukurydzy. Kukurydza była zapakowana w mokasyny, ponieważ czas trwania pary był mniej więcej taki sam, jak czas na zjedzenie tak dużej ilości kukurydzy.
Pamiętam, że gdzieś czytałem tę standardową procedurę wymuszonego marszu dla kawalerii na starym zachodzie Ameryki było 50 minut jazdy, 10 minut prowadzenia konia. Jest to podobne do tego, co jest często używane w marszach piechoty.
Wypas będzie krytyczny, podobnie jak racja zboża. Bez racji zboża koń musi spędzać dużo więcej czasu na wypasie. To z kolei będzie oznaczać dodatkowe konie juczne.
Wspomniano powyżej o szlaku oregońskim. Była to prędkość, z jaką mógł się poruszać wagon, zwykle ciągnięty przez parę wołów. Woły nie są szybkie, ale są stabilne i łatwiejsze w utrzymaniu niż konie. 2 mph przez 6-10 godzin dziennie.
Odpowiedź
Przydatne narzędzie ze Stanford do obliczania podróży po rzymsku Empire
Komentarze
- To jest to, co możemy ll a ' tylko link odpowiada '. W swojej odpowiedzi podaj ważne informacje ze źródła.
- Witamy w Worldbuilding SE, roman pilip! Będąc tu nowym, możesz nie zdawać sobie sprawy, że odpowiedzi na WB SE powinny mieć więcej mięsa na kości niż po prostu podając link. Być może, jeśli użyjesz linku Stanford U, aby obliczyć, jak daleko ktoś może podróżować konno w ciągu sześciu tygodni, jako przykład może to zrobić. Dzięki! W międzyczasie baw się dobrze na WB SE.