Przez większość życia gram na pianinie, ale klawesyn coraz bardziej interesuje mnie. Czy ktoś dokonał wcześniej tego „przejścia”? Czy są jakieś pułapki, na które należy szczególnie zwrócić uwagę? Zakładając, że wcześniej grałem na fortepianie na fortepianie dość intensywnie (i przyzwoitą techniką), czy generalnie wymagałoby to dużo pracy, aby móc grać fugi Bacha na klawesynie na zadowalającym (lub nawet porównywalnym) poziomie?
Uwaga: używam terminu „przejście” tylko z braku lepszego słowa. Nie zamierzam rezygnować z gry na pianinie. Może ktoś ma doświadczenie w graniu na obu instrumentach?
Komentarze
- Świetne pytanie! Niestety, nie wydaje się już, aby ' zbytnio interesowały się klawesyny.
Odpowiedź
Mam nadzieję, że ktoś z prawdziwym doświadczeniem w grze na klawesynie zadzwoni, ponieważ większość tego, co tu piszę, to słuchanie i mówienie.
Jak zapewne już wiesz, dwie główne rzeczy że brakuje ci klawesynu w porównaniu z fortepianem, to długie podtrzymanie i jakakolwiek dostrzegalna dynamika . Słyszałem, że jeden sposób na zrekompensowanie braku dynamiki polega na zmianie czasu trwania notatki. Jeśli trzymasz nutę przez cały czas jej trwania, to jest ona postrzegana jako głośniejsza, niż gdy grasz w bardziej niepowiązanej artykulacji. Dlatego artykulacja nie jest wykorzystywana tak często jako środek frazowania, ale jest środkiem przekazywania akcentu i metr.
Ten nacisk na artykulację został omówiony na przykład w następującym pliku PDF: Elementary Harpsichord Technique autorstwa Roya Trubyego, pierwotnie opublikowane w The English Harpsichord Magazine (1975) i powielone (wraz z wieloma innymi artykułami) w http://www.harpsichord.org.uk/EH/ehm.htm . Podkreśla grając z bardziej oderwaną (non-legato) artykulacją i uważając, aby nie zmieniać rytmu słabego na mocniejszy (chyba, że jest to określone przez kompozytora). OTOH ostrzega również przed hiper-korektą i graniem wszystkiego staccato.
Inną techniką akcentowania nut jest użycie ornamentacji (tryle, mordenty itp.), co było bardzo ważnym aspektem barokowej muzyki klawiszowej, o którym dużo napisano. Tryle mogą również pomóc w przedłużonych nutach, ponieważ „często znajdziesz tryl umieszczony na długiej nucie, aby podtrzymać dźwięk z tej nuty.
W przypadku większych fragmentów kontrastu dynamicznego (i tonalnego), niektóre klawesyny są wyposażone w naprzemienne przystanki lub rejestry – różne zestawy strun o różnych właściwościach tonalnych, które można grać pojedynczo lub czasami w połączeniu. rozpoznawalnym z nich jest „Lute Stop”, który ma bardzo cienki, zawoalowany dźwięk, jak lutnia (stąd nazwa). Według niektórych relacji ten efekt był bardzo lubiany przez Bacha.
Inny efekt, czego prawdopodobnie nie można uzyskać na pianinie cyfrowym (chyba że ma dość wyrafinowane modelowanie akustyczne), to wibracja współczulna . Oznacza to, że jeśli nadal będziesz przytrzymywać klawisz, nawet po tym, jak jego dźwięk ucichnie, struna nadal będzie w stanie wibrować, ilekroć będzie miała wspólny wydźwięk z inną graną struną. Może to prowadzić do pełniejszego, bardziej dźwięcznego dźwięku. Ten efekt występuje również na fortepianach, ale (przynajmniej bez pedału podtrzymania) może być mniej zauważalny, biorąc pod uwagę większą zdolność fortepianu do przedłużania dźwięków. Jest to również powód, dla którego gra się na dokładnie nastrojonych klawiszach (zamiast Equal Temperament) brzmi lepiej – jest więcej wspólnych podtekstów, co prowadzi do większego rezonansu.
Możesz również zapoznać się z klasycznym tekstem z epoki na ten temat: Esej o prawdziwej sztuce gry na instrumentach klawiszowych autorstwa CPE Bacha (prawdopodobnie najsłynniejszego z licznych dzieci JS).
Komentarze
- Bez różnic w dynamice, Caleb, ale w rzeczywistości dobry klawesyn ma wybrzmienie porównywalne z większością fortepianów, pomimo delikatniejszego brzmienia. Sprawdź te dwie dość dobre wersje Scarlatti ' s K208: fortepian klawesyn Melodia jest lekko grana perl é , ale słuchaj trzymanych nut w kadencjach sekcji.
Odpowiedź
Grałem na pianinie przez 10 lat, zanim zacząłem grać na klawesynie. Obecnie gram głównie na klawesynie, chociaż często uderzam szczyptą na pianinie podczas nabożeństw kościelnych itp.
Nauka dobrej gry na klawesynie rozszerzy twoje umysły pianisty i otworzy nowe możliwości występów. Poza tym jest wielu fantastycznych kompozytorów barokowych, których rzadko się słyszy, ponieważ ich utwory klawesynowe nie przenoszą się dobrze na fortepian.
Błędem jest myśleć o klawesynie jako fortepianie bez x (bez dynamiki, bez podtrzymania, bez pedałów itp.) Klawesynowie inaczej tworzą dynamikę i podtrzymują dźwięk. Na przykład klawesynista może stworzyć dynamikę poprzez to, jak długo trzyma nuty, przesadzając, arpeggiując akordy, jak szybko „atakuje” nuty i inne sztuczki. Podobnie, istnieją sposoby na podtrzymanie dźwięku na klawesynie.
Ponadto palcowanie klawesynu jest nieco inne. Artykulacji, rzadko sprecyzowanych w utworach barokowych, nie brakuje, ale należy je wybrać. Wielu kompozytorów miało tablice ozdobne: specyficzne dla kompozytora znaki dla różnych tryli i mordentów. W powtarzających się fragmentach typowe jest dodawanie ornamentów, a to, jakie ozdoby należy dodać, zależy od kompozytora i okresu utworu.
Jeśli myślisz poważnie o tym przedsięwzięciu, warto wziąć lekcję z profesjonalnego klawesynistę, aby zademonstrować niektóre z tych technik. Jeśli czytasz francuski (lub możesz znaleźć rozsądne tłumaczenie na angielski), jest to świetny traktat o francuskiej grze na klawesynie , który porusza sposób myślenia i przemyślenia wykonawców i kompozytorów czasu.
Odpowiedź
Jako klawesynista i pianista mogę powiedzieć, że przejście z fortepianu na klawesyn nie powinno stanowić żadnego znaczącego wyzwania. Zacząłem grać na klawiszach na 88-klawiszowej klawiaturze, a potem przeszedłem na klawesyn, a potem na fortepian. Jak wspomina Tim, dynamika nie istnieje na klawesynie.
Wszystko, co możesz zagrać na fortepianie, będziesz mógł grać na klawesynie, oczywiście bez dynamiki. Więc fugi Bacha, które grasz na fortepianie, będą dobrze przekładać się na klawesyn. gra na klawesynie jest trochę łatwiejsza, ale czuję też, że brak dynamiki sprawia, że instrument jest trochę mniej wybaczający. Twoja gra staje się bardzo przejrzysta.
Akcja na klawesynie jest zupełnie inna niż fortepian, a nawet 88-klawiszowa elektryczna klawiatura. Niestety, ogólnie rzecz biorąc, działania klawesynów różnią się znacznie między klawesynami. Przyzwyczajenie się do tej gry może zająć trochę czasu. Grałem na kilku klawesynach i stwierdzam, że większość z nich ma znacznie lżejszą akcję niż jakikolwiek fortepian, na którym grałem, z wyjątkiem klawiatur 61-76.
Przejście z fortepianu na klawesyn nie powinno mieć żadnych problemów.
Odpowiedź
Myślę, że każdy poruszył kwestię „dźwiękowego” wrażenia klawesynu i braku prawdziwego wybrzmiewania. Zajmę się fizycznym aspektem gry na klawesynie. W fortepianie młotek uderza w struny, podczas gdy w klawesynie struny są szarpane. W przypadku skubania musisz mieć pewną siłę (zwykle to samo we wszystkich klawiszach), aby zabrzmiały klawisze. Miałem wiele przypadków, w których, jak pianista, „zmiękczałem” swój dotyk w cichszych partiach, ale wtedy klawesyn nie brzmiał! Fortepian ma niski próg siły do wytworzenia dowolnego dźwięku, ale próg klawesynu jest znacznie wyższy. Podsumowując, na klawesynie potrzebujesz wyższej średniej / bardziej równomiernej siły i szybszego ataku, zwłaszcza jeśli klawisze są głębokie.
Po drugie, klawisze są również węższe na klawesynie, więc dobrym pomysłem może być wykonanie kilku arpeggio lub gam przed każdą sesją ćwiczeń, aby zaaklimatyzować pozycję palców i dłoni.
Odpowiedź
Istnieje wiele uprzedzeń dotyczących przejścia z fortepianu na klawesyn, jak wielu ludzi zakłada, ponieważ klawiatura jest podobna, że techniki związane z fortepianem są przenaszalne.
Pianiści mogą wyrzucać utwory na klawesynie, ale wielkim błędem jest zakładanie, że gra na fortepianie i klawesyn to to samo.
Łatwy sposób na dostrzec pianistę vs kogoś wyszkolonego na klawesynie to kształt dłoni i użycie ramienia. Również palcowanie jest zupełnie inne, ale ważniejszy jest kształt dłoni. W przypadku klawesynu palce nie są wyciągnięte, ale zwinięte pod dłonią, nie wystające na zewnątrz podczas grania fragmentów, a ramię nigdy nie jest potrzebne do podania siły, wszystko pochodzi ze stawów palców.
Pianiści automatycznie atakować klawiaturę, wydając ostry ton i głośno uderzając; siła potrzebna do przejścia przez plektron jest minimalna.
Poważne traktowanie instrumentu oznacza zmianę całego sposobu dotykania instrumentu, jeśli wcześniej grałeś na fortepianie. Oznacza to powrót do nauki wszystkich skal i palcowań na nowo. Trwa to lata, zanim stare przyzwyczajenia znikną i zapadną nowe.
Bardzo niewiele utworów fortepianowych brzmi dobrze na klawesynie, służąc jedynie jako bardzo krótka nowość. Jest to instrument, do którego powinieneś się zobowiązać, jeśli będziesz go podejmować – albo zawsze będzie to nowość.
Jak zauważył komentator, granie fug Bacha na klawesynie tak jak na fortepianie będzie miało zły efekt. Nie popełnij błędu, że lata nauki gry na fortepianie czyni zdolnego klawesynistę, Dotyk, teoria harmonii i ducha powinny być szanowane, na jakie zasługują.
Każdy pianista powinien spróbować gry na klawesynie; ale daj sobie kilka lat i pomyśl uczciwie o swoim dotyku / stylu / zrozumieniu w porównaniu z tym, co zostało powiedziane w traktatach napisanych przed XIX wieku, a nie o tym, co mówi twój nauczyciel gry na fortepianie.
Odpowiedź
Nie mam doświadczenia z prawidłowym klawesynem, ale mój fortepian (elektroniczny) ma ustawienie klawesynu. Oczywiście dźwięk jest w porządku, ale wyłącza również czułość na dotyk. Więc z tego aspektu , prawdopodobnie łatwiej jest grać, bo dynamika nie istnieje! Ponieważ gram dość perkusyjnie i dynamicznie na fortepianie, to dziwne, że nic się nie dzieje! Pod względem akcji – nie wiem o prawdziwym klawesynie. Czy nadal można kupić nowe?
Komentarze
- Najwyraźniej sprawdź np. harpsichord.com . Istnieje ' nawet wersja cyfrowa roland.com/classic/c30/meet .
- Nowe są nadal dostępne do kupienia. Jest kilku znanych konstruktorów, którzy wciąż tworzą nowe. Zuckermann to jeden z najpopularniejszych twórców klawesynów.
Odpowiedź
Niedawno kupiłem klawesyn Dolmetsch spinet po zagraniu pianino całe moje życie. Kiedy przeszedłem na emeryturę, miałem zamiar zbudować klawesyn, ale znalazłem spinet. Dotyk okazał się bardzo inny. Oczywiście nie ma dynamicznych zmian ani pedałów, więc istnieje krzywa uczenia się interpretacyjnego. Jednak większą różnicą jest troska, jakiej potrzebuje klawesyn w zakresie strojenia, radzenia sobie z temperaturą i wilgotnością jako efektem akcji. Tak więc przejście od bycia muzykiem do bycia muzykiem / opiekunem. Korzystam z książki Korticka, przewodnika dla właścicieli klawesynu i polecam ją jako niezbędną dla nowego dozorcy / właściciela klawesynu. Ponieważ żyje w ciągu 2 godzin, kazałem mu dostroić mój instrument i mieć świetny mały instrument, ale to zajmuje niektóre poprawki prawie każdego dnia. Warto poświęcić czas, ponieważ jest to dla nas inne i bardziej satysfakcjonujące doświadczenie niż pianino. Najlepsze życzenia.
Odpowiedź
Niedawno rozpocząłem studia na klawesynie po graniu na fortepianie. Potrzebujesz innego zestawu technik gry na klawesynie, zwłaszcza jeśli Twoim celem jest zawsze uzyskanie najlepszej jakości dźwięku. Na klawesynie najmniejszy ruch zrobi różnicę, więc dobrym sposobem na ćwiczenie jest eksperymentowanie z dźwiękiem za pomocą różnych dotknięć. Oczywiście, kluczem jest słuchanie, twoje palce będą podążać za dźwiękiem, który twój mózg próbuje wyświetlić. Niektórzy mówią, że powinieneś wykonywać tylko ruchy palcami lekkie dotknięcia klawiszy klawesynu, ale nie zawsze walizka. Uważam, że drobne ruchy nadgarstka / ramienia mogą w niektórych przypadkach sprzyjać wytwarzaniu lepszego dźwięku. Należy również zdawać sobie sprawę z tego, że większość klawesynów jest jedyna w swoim rodzaju, co oznacza, że trzeba nieustannie się dostosowywać (bardziej niż na innych fortepianach). Ponownie, jeśli wiesz, co chcesz usłyszeć, palce w naturalny sposób podążą za nim.