Chcę przeciągnąć dwa obwody przez 1/2 „EMT. Trzy przewody to 12AWG, a pozostałe trzy 10AWG. I „Znalazłem kilka tabel, które mówią, że mogę uruchomić 5 10AWG lub 9 12AWG. Czy mój mieszany zestaw wskaźników jest bezpieczny?
Mam trudności ze znalezieniem solidnego 10AWG na stopę. Sklepy i witryny, które znalazłem, sprzedają tylko linka lub solidne o długości 500 stóp. Potrzebuję tylko 35. Rozumiem, że skręcony drut ma większą średnicę niż jego stały odpowiednik. Czy to ma wpływ na obliczenia wydajności?
Trzy 12AWG to dwa obciążenia i neutralny dla gniazda NEMA 6-20 dla strugarki 2HP (15 amperów) i frezarki 3HP (20 amperów). Trzy 10AWG to dwa obciążenia i neutralny dla gniazda 14-30 dla piły taśmowej 5HP. Piła taśmowa nie wymaga neutralnego. Chcę uczynić pojemnik bardziej wszechstronnym, dodając do niego ziemię. Używam przewodu jako uziemienia.
Komentarze
- Nie bez powodu, ponieważ nikt nie chce solidnego 10AWG THHN. Byłaby to aplikacja specjalna, z pewnością nie do ciągnięcia ogólnego. Jest ' bardzo sztywny i koszmar. Uwierz mi, posiadanie 1 solidnego # 12 w pakiecie po 8 jest wystarczająco złe. Jeśli jesteś żonaty z solidnym drutem, nazwałbym to ambitnym pociągnięciem i ostrzegamy przed tymi tutaj.
Odpowiedz
Solid vs osierocony
Wiele osób, które pracują w Romexie 99%, skazanych jest na ciągłą grawitację w kierunku solidnego drutu, ponieważ” to „diabeł, którego znają”, nie mają pojęcia o różnicy i boją się zakończeń.
Pracuję w 99% w kablu, a skrętka to jedyna droga . Kiedy masz w pakiecie solidny przewód (jestem tani, ja ponowne użycie drutu). wiesz to i to „wojownik. Jeśli chodzi o zakończenia, są one czasami trochę bardziej wybredne, ale to nic wielkiego. Jeśli ktoś jest poza swoją strefą komfortu, warkocz kawałek litego drutu (połączenia nakrętek drutów z linkami są w porządku). Chcesz być skręcony. Poważnie.
# 10 to punkt zerwania, powyżej którego wszystkie przewody muszą zostać splecione. W związku z tym # 10 solid to czarny łabędź – nikt, kto zajmuje się przewodem na życie, nie chce go ciągnąć i jest więc zdegradowany do pozycji specjalistycznej Co więcej, każde zakończenie przeznaczone do zabrania # 10 (np. gniazda NEMA x-30) jest przeznaczone do przewodów linkowych.
Generalnie radzimy ludziom wypełnić kanał, aby wysiłek związany z ciągnięciem był łatwy . Dlatego właśnie powiedzielibyśmy Ci, abyś używał 2-calowego przewodu dla trzech # 2. W przeciwnym razie możesz zabraknąć przekleństw i będziesz musiał zadzwonić do faceta z ciężarówką pełną narzędzi do ciągnięcia, a on prawdopodobnie nie będzie chciał przyjść tylko za pociągnięcie. Ponieważ zbliżasz się do granic wypełnienia kanału, powinieneś spodziewać się trudnego wyciągnięcia. Jeśli spróbujesz tego z pełnym drutem, powinieneś spodziewać się bardzo, bardzo trudnego pociągnięcia.
Możesz ulec pokusie rozmontowania przewodu i ponownego zamontowania go wokół ciągniętego przewodu. Jest to niedozwolone i będzie działać szczególnie źle w przypadku litego drutu.
Wypełnienie kanału
RME opisuje krwawe szczegóły i materiał źródłowy. Po prostu wyszukuję w Google „kalkulator wypełnienia kanału” i wybieram taki, który mi się podoba . Taki, który pozwala mi określić liczbę przewodów każdego rozmiaru i przeprowadza wyszukiwania za mnie.
W przypadku wypełnienia przewodów (NIE obniżania wartości znamionowych) liczą się punkty neutralne i uziemienie, podobnie jak na przykład linie światłowodowe lub okablowanie klasy II, ponieważ wszystkie zajmują miejsce.
Solid vs stranded nie ma znaczenia, nieco większy rozmiar stranded to „gimme”. Jest dużo gimme w calcs fill, poczekaj, aż dostaniesz się do skrzynek połączeniowych!
Nic ci nie jest, ale jesteś też zasadniczo pełny.
Przekroczenie parametrów przewodu
Nie wpłynie to na ciebie, ponieważ jesteś pełny.
Zbyt wiele przewodów w jednym kanale stanie się zbyt gorących (jesteś daleko od tego problemu). W fazie mieszkalnej / rozdzielonej każdy obwód może mieć tylko 2 przewody, ponieważ jak powiedziałem, przewody neutralne i masy nie licz. Ale nawet jeśli robiłeś coś dziwnego (przekrzywiony gorący / neutralny na trzecim obwodzie? Dwa trójfazowe obwody w trójkąt?) to nie ma znaczenia: 4-6 przewodów ma taką samą wartość znamionową. 310,15 (b) (7).
Wyszukaj dowolny wykres obciążalności przewodów [o nazwie 310.15 (b) (16)] i zanotuj górny wiersz, który określa, do których przewodów odnosi się każda kolumna. THHN i THWN-2 używają kolumny 90C. Jeśli zdarzy ci się mieć dziwną kaczkę o nazwie THWN (przestarzała przez THWN-2), używa ona kolumny 75C. Postępuj zgodnie z nimi w zależności od rozmiaru drutu. To jest punkt, z którego wywodzimy: przykład to 40 A dla miedzianego THHN nr 10.
Przy 4-6 przewodach obniżamy 80%. Więc # 10 THHN obniża się do 32A. # 12 THHN obniża się do 24A. To daje ci jasność w przypadku obu rozmiarów przewodów, ponieważ jesteś już ograniczony odpowiednio do 30 A i 20 A z powodu innych kodów (240,4).
Generalnie możesz mieć 3 obwody jednofazowe / podzielone na 15, 20 lub 30 A, nawet o tym nie myśląc, i 4, jeśli wszystkie mają 15-20 A. Większy niż to, musisz wybić ostry ołówek, jak powyżej.
Komentarze
- Dziękuję za szczegółową odpowiedź. Po przeczytaniu tego, co napisałem wcześniej, zdecydowałem się użyć drugiego przebiegu kablowego dla 12AWG. W bieżącym biegu przewodu występują cztery zagięcia pod kątem 90 stopni oraz trzy impulsy. Martwiłem się, że sam będę w stanie pociągnąć sześć drutów. Poza tym to wymówka, aby kupić więcej narzędzi do cięcia przewodów i wykańczania surowych końcówek.
- Och, ' masz tam problem. Nie możesz ' mieć więcej niż 360 stopni zagięcia między dostępnymi punktami i liczby uskoków, więc przekroczyłeś budżet. Należy dodać korpusy przewodów lub skrzynki połączeniowe w odpowiednich punktach. Muszą one pozostać dostępne na zawsze. 1 jest obowiązkowe, więcej pomocy bardzo. Biorąc pod uwagę zakręty, zgadzam się z dwoma przewodami lub większym przewodem. Poza tym dodatkowe miejsce 🙂
Odpowiedz
Wypełnienie jest w porządku, ale nie aż tak bardzo
Przewód EMT 1/2 „ma 78 mm2 użytecznego wypełnienia. Twoje 10AWG THHN zajmują 13,61 mm2 za sztukę, a twoje 12AWG THHN zajmują 8,581 mm2 za sztukę (te liczby pochodzą z NEC Rozdział 9, Tabela 5 i utrzymują się dla zarówno stałych i linka), więc w przypadku obwodów zajmujesz 66,573 mm2 tej przestrzeni przewodami, pozostawiając 11,427 mm2 dla większej liczby przewodów, ponieważ EMT dostarcza ścieżkę uziemienia. (Wskazówka dla profesjonalistów: w przypadku przybliżonych liczb dotyczących wypełnienia przewodu – użyj jednostek metrycznych i okrągłych drutów do najbliższej liczby całkowitej, dzięki temu matematyka wypełnienia jest nieco łatwiejsza.)
Obniżenie wartości nie jest tym problemem punkt
Konserwatywnie, sześć przewodów w dwóch obwodach to para obwodów wieloprzewodowych (120/240 V), co oznacza, że masz 4 przewodniki przewodzące prąd (ponieważ punkty neutralne MWBC nie liczą się z tym numer). To umieszcza Cię w przedziale 80% wartości znamionowych wypełnienia, co jest niczym, ponieważ pracujesz z 90 ° liczbami C przy obniżaniu wartości znamionowej drutu , podczas gdy terminator limity temperatury w 75 ° C działają niezależnie od tego.
Jeśli te dodatkowe przewody są uziemieniem sprzętu ale nie przejmuj się. EMT jest już dobrą ścieżką uziemienia, a nawet jeśli była to jedyna okoliczność, w której nie było (EMT wystawiony na płaskim dachu), pojedynczy 10AWG EGC mogą być współużytkowane przez oba obwody bez powodowania problemów z kodem (tak jak oba obwody w kablu 14/2/2 NM mają ten sam przewód uziemiający). Co więcej, legalne jest przeciąganie gołego przewodu uziemiającego przez kanał, co pozwala zaoszczędzić na wypełnieniu w porównaniu z izolowanym przewodem uziemiającym.
Odpowiedź
Aby obliczyć rozmiar wypełnienia przewodników o różnych rozmiarach, musimy skorzystać z Tabel 4 i 5 w Rozdziale 9 NEC. Kod dopuszcza tylko wypełnienie do 0,12 sq / in i 3 # 12 + 3 # 10 dochodzi do .1032 sq / in, jeśli używasz izolacji typu Thhn, Thwn lub Thwn-2. Więc z informacji, które nam przekazałeś, możesz jej użyć. Przestrzegam, że tylko dlatego, że mówi, że możesz, znalazłem czasami to niezwykle mocne pociągnięcie. Możesz rozważyć użycie 3/4 „EMT.
Zauważ, że kilka dni temu odbyła się duża dyskusja na temat konieczności obniżenia parametrów znamionowych przewodnika z powodu wciągnięcia więcej niż 4 przewodów w kanale. W twoim przypadku musiałby obniżyć wartości znamionowe przewodów o co najmniej 80%. Może to, ale nie musi, być w stanie obsługiwać podłączanego sprzętu z powodu przegrzania i spadku napięcia. Tak więc majsterkowiczowi radziłbym uruchomić nie więcej niż 4 przewody w jednym W przeciwnym razie możesz napotkać jakieś kłopoty.
MOJE zalecenie, zwłaszcza jeśli używasz nowego kanału, to użycie 2 – 1/2 „przewodów EMT, jeden na 10” i 1 za # 12 „s.
Przepraszam, że nie mogę Ci pomóc w znalezieniu małych kawałków drutu. Obliczasz również wypełnienie rozmiaru drutu, czy jest on skręcony, czy nie.
Powodzenia
PS Na wszelki wypadek, gdybyś zapytał, jak mógłbym dowiedzieć się, czy mogę poprowadzić wszystkie przewody w jednym kanale. Potrzebowalibyśmy więcej szczegółów elektrycznych na temat twojego projektu.
Komentarze
- Ugh, proszę tylko — fakt, że ' pracuje 3 # 10s i 3 # 12 oznacza dwa obwody, z trzeci przewód jest neutralny lub uziemiony. Przewód neutralny i uziemienie nie ' nie liczą się do obniżenia wartości znamionowej przewodu . Więc ma tylko 4 przewody do celów obniżenia wartości znamionowych. To stawia go w zakresie 4-6 przewodów, który wymaga 80% obniżenia wartości znamionowych, ale ponownie jest poza kolumną 75 lub 90 ° C w zależności tylko od typu przewodu i nie łączy się z limitami 240,4 . Więc będzie nie wpływa na te limity. OP jest w porządku.
- @Harper Zakładasz, że on opisuje neutralny i terenowy, ale czy on jest? Jak powiedziałem, potrzebujemy więcej szczegółów.
- Aby nie odpowiadać na jego pytanie, nie ' t.Chcesz uzyskać o wiele więcej szczegółów, ponieważ celowo szukasz zupełnie nie pytanych rzeczy, aby zakończyć sesję przekręcania dłoni – i to jest coś nowego dla Ciebie i ja nie ' nie rozumieć, dlaczego to robisz.
- @Harper – Krótko mówiąc, opinia publiczna zadaje pytania w celu wymiany informacji w celu uzyskania odpowiedzi od doświadczonych ludzi. Ale są oni ogółem społeczeństwa i musimy założyć, że nie mają doświadczenia ani wykształcenia w specjalistycznych dziedzinach. Uważam, że jeśli widzimy coś, co może stać się problemem z powodu zadanego przez nich pytania, mamy obowiązek zwrócić na to uwagę i udzielić ostrzeżenia. Nie szukam celowo niezadawanych pytań, po prostu wydając ostrzeżenie.
- Nawet w przypadku derate możesz użyć 90-stopniowego collum dla thhn / thwn, abyś mógł bezpiecznie biegać więcej i nadal mieć dużo prądu.