Po wczorajszym zwycięstwie Niemiec 2-1 przeciwko Szwecji, scenariusze kwalifikacji w grupie F stały się złożone.
W następnej rundzie meczów grupowych Niemcy pokonają Koreę Południową 1: 0, a Szwecja pokonają Meksyk 1: 0. Następnie Meksyk, Szwecja i Niemcy będą miały 6 punktów. Ponadto będą miały taką samą różnicę bramek, liczbę strzelonych bramek, liczbę bramek dozwolonych, tj. 3-2.
Jeśli tak się stanie, które dwie drużyny zakwalifikują się do ostatnich 16?
Komentarze
- Chociaż doceniam, że się zgodziłeś, odpowiadam, może lepiej poczekać chwilę, aby zobaczyć, czy ktoś inny opublikuje odpowiedź lub znajdzie jakieś dodatkowe źródła. (Zwłaszcza, że kilka osób mówi w komentarzach, że doszło do innego wyniku niż ja).
Odpowiedź
Listę rozstrzygnięć można znaleźć w artykule Wikipedii na temat Mistrzostw Świata FIFA 2018 (link do aktualnej wersji ). Są one określone w sekcji 32.5 Regulaminu Mistrzostw Świata FIFA 2018 (link do archiwum internetowego ) i w witrynie Mistrzostw Świata FIFA ( Internet Archive ). Skopiowałem je również poniżej.
Jeśli dobrze je zrozumiałem, to właśnie dzieje się w sytuacji opisanej w Twoim pytaniu.
Jak słusznie zauważyłeś, w tym scenariuszu pierwsze trzy rozstrzygające remisy (tj. punktów, różnicy bramek, zdobytych bramek) nic nie przesądzi, ponieważ te trzy drużyny mają dokładnie taki sam wynik.
Germany | 3:2 | 6 Mexico | 3:2 | 6 Sweden | 3:2 | 6 S.Korea | 1:4 | 0
Kolejne kryteria to punkty, różnica bramek, bramki zdobyte w meczach między remisującymi drużynami. Patrzymy więc tylko na te mecze, które są: GER-MEX 0: 1, GER-SWE 2: 1, SWE-MEX 1: 0. Teraz, jeśli zrobimy tabelę tylko z tych meczów, otrzymamy
Germany | 2:2 | 3 Sweden | 2:2 | 3 Mexico | 1:1 | 3
Widzimy, że Niemcy i Szwecja są remisowe, Meksyk jest wyeliminowany. Tak więc Niemcy i Szwecja awansują dalej, ale zwycięzca grupy nadal nie jest zdecydowany.
Następny tie-break to punkty fair-play , które weź pod uwagę żółte i czerwone kartki. Po dwóch meczach Szwecja wyprzedza Niemcy. (Co nie jest zaskakujące, biorąc pod uwagę, że czerwona kartka Boatenga z meczu ze Szwecją jest w tej chwili jedyną czerwoną kartką w tej grupie.) Ale to może się zmienić po pozostałych meczach.
Jeśli oni są zremisowani nawet pod względem punktów fair play, wtedy o drużynie, która awansuje dalej, decyduje losowanie.
Dodam, że na tej stronie jest już kilka powiązanych pytań (i odpowiedzi). Na przykład:
- Zasady rozstrzygania remisów Mistrzostw Świata FIFA 2014: „Między zainteresowanymi drużynami”?
- Remis w federacyjnych mistrzostwach w piłce nożnej
- Decyzja kwalifikacyjna w fazie grupowej, gdy wszystko jest w porządku równy
- W jaki sposób zespoły przechodzą do 2. etapu w przypadku tych samych punktów?
Jedyną różnicą między rozstrzygającymi tie-breakami Mistrzostw Świata 2014 i 2018 jest dodanie punktów fair-play.
Uwaga. Pytanie, czy po wyeliminowaniu Meksyku powinniśmy ponownie zastosować te same kryteria do pozostałych drużyn – Niemiec i Szwecji – pojawia się w komentarzach. Prawdą jest, że często odbywa się to w fazie grupowej różnych zawodów. Wydaje się jednak, że w takich przypadkach jest to wyraźnie zaznaczone w przepisach. (Na przykład zasady rozstrzygania remisów Ligi Mistrzów UEFA 2017-18 wyraźnie mówią, że: „Jeśli więcej niż dwie drużyny są remisowe i po zastosowaniu wszystkich bezpośrednich pojedynków -kryteria głowy powyżej, podzbiór drużyn jest nadal remisowy, wszystkie powyższe kryteria bezpośrednie są ponownie stosowane wyłącznie do tego podzbioru zespołów. ”) Ponieważ tutaj przepis tego nie mówi, wyraźnie postępowałem zgodnie z tym, co tam jest napisane i zrobiłem nie dotyczy d), e), f) ponownie do meczu Szwecji z Niemcami.
Nie mam problemu z przyznaniem, że zasady są nieco niejednoznaczne. Nic dziwnego, że wiele innych źródeł omawia sytuacja i możliwy scenariusz. Niektórzy z nich na podstawie swojego meczu stawiają Niemcy przed Szwecją. Na przykład: scenariusze mistrzostw świata w Niemczech, rozstrzyganie remisów: jak obrońcy mistrzów, reszta grupy F może awansować (CBS Sports) lub Jeśli Szwecja pokona Meksyk 1-0, a Niemcy pokonają Koreę Południową 1-0 … (Reddit), Wor Permutacje grup ld Cup: Kto może zakwalifikować się do 1/8 finału? (ESPN).
Dodam również link do tej strony: http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/index.html , a także http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/scenarios.html – co również zwraca uwagę na niejasności w przepisach.Wygląda na to, że autor strony faktycznie skontaktował się z FIFA w tej sprawie. (Było to podczas Mistrzostw Świata 2010, ale zasady były podobne.) Oto cytat z tej strony:
Która z tych dwóch interpretacji jest poprawna ? Po otrzymaniu wiadomości e-mail dział medialny FIFA odpowiedział, że Jest trójstronny remis do zerwania. Robisz to jako jedną operację, a nie na różnych etapach. Dotyczy to zawsze wszystkich drużyn biorących udział w remisie. Przerwa. Innymi słowy, Departament Mediów FIFA zinterpretował te zespoły jako wszystkie trzy zespoły. Jednak kiedy dyrektor sędziów Kanadyjskiego Związku Piłki Nożnej Joe Guest otrzymał ten scenariusz od Times-Colonist, zinterpretował chodzi o zespoły z USA i Anglii. Tak więc te dwa parytety różniły się co do tego, czy USA czy Anglia będą się rozwijać.
EDYCJA: Wspomniałem o tym w komentarzu, ale prawdopodobnie lepiej jest dodać to do odpowiedzi, aby było lepiej widoczne. Jak wskazano na podstawie odpowiedzi Labby , zostało to wyjaśnione w witrynie Mistrzostw Świata FIFA 2018 i wyraźnie mówi, że w hipotetycznym scenariuszu tutaj punkty fair play miałyby decydować między Niemcami a Szwecją. O ile wiem, ta informacja nie została tam podana w momencie, gdy zamieściłem tę odpowiedź. (Porównaj migawki z 24 czerwca i z 25 czerwca .)
Oto kopia odpowiedniej sekcji z Regulaminu Mistrzostw Świata FIFA 2018:
Ranking każdego zespołu w każdej grupie powinien być ustalana w następujący sposób:
a) największa liczba punktów zdobytych we wszystkich meczach grupowych;
b) różnica bramek we wszystkich meczach grupowych;
c) największa liczba bramek zdobytych we wszystkich meczach grupowych.
Jeśli dwie lub więcej drużyn jest równych na podstawie powyższych trzech kryteriów, ich ranking ustala się następująco:
d) największa liczba punktów uzyskanych w meczach grupowych pomiędzy zainteresowanymi drużynami;
e) wynikająca z tego różnica bramek z meczów grupowych między zainteresowanymi drużynami;
f) większa liczba bramek zdobytych we wszystkich meczach grupowych między danymi drużynami;
g) większa liczba punktów uzyskanych za zachowanie fair play drużyn na podstawie koloru żółtego oraz czerwone kartki otrzymane w al Mecze w grupie l wyglądają następująco:
– żółta kartka: minus 1 punkt
– pośrednia czerwona kartka: minus 3 punkty (w wyniku drugiej żółtej kartki)
– bezpośrednia czerwona kartka: minus 4 punkty
– żółta kartka i bezpośrednia czerwona kartka: minus 5 punktów
Tylko jedno z powyższych odliczeń przysługuje graczowi w jednym meczu;
h) losowanie przez FIFA.
Komentarze
- Czy nie ' rozstrzygnie się remis między Niemcami a Szwecją mecz między nimi ponownie po wyeliminowaniu Meksyku?
- @Nij Problem polega na tym, że przepisy nie mówią, że d) e) f) musi zostać ponownie zastosowane do drużyn, które mają remis. (W tym przypadku Niemcy i Szwecja.) Zobacz mój komentarz powyżej – UEFA wyraźnie wspomniała w dogrywkach dla CL, że muszą one zostać ponownie zastosowane do pozostałego tempa. (Przy okazji zgadza się to również z zaakceptowaną odpowiedzią na poprzednie pytanie: Rozstrzyganie remisów na mistrzostwach w piłce nożnej . W najlepszym razie możemy powiedzieć, że przepisy są niejednoznaczne, ale to jest wynik, jeśli będziemy ściśle przestrzegać tego, co tam jest napisane.)
- Niemiecka witryna informacyjna donosi dzisiaj, że FIFA wyjaśniła wczoraj, że reguły wygrały ' i nie zostały zastosowane w ciągu sekundy do pozostałych 2 drużyn. Zamiast tego zostanie porównana ocena fair play, tak że niemiecka drużyna ma niekorzystną sytuację z powodu czerwonej kartki w meczu ze Szwecją. Niestety, w artykule nie ma oficjalnego odniesienia.
- Ja ' właśnie napisałem odpowiedź, korzystając z artykułu opublikowanego na stronie internetowej FIFA kilka dni temu, ponieważ źródło, które zasadniczo stwierdza, że nie ' nie musisz ponownie stosować d) -f) wiele razy, jeśli remis między większą liczbą zespołów jest tylko częściowo rozwiązany przez zastosowanie wspomnianych kryteriów . 🙂
- @Labba Dobre znalezisko! O ile wiem, przykłady nie były ' obecne w czasie, gdy publikowałem odpowiedź. (Wystarczy porównać migawki witryny z 24 czerwca i z 25 czerwca . Mam powiedzieć, że to mile widziane uzupełnienie!
Odpowiedź
Jeśli ostatnie dwa mecze z Grupy F naprawdę się kończą tak jak przewidujesz, masz rację mówiąc, że Niemcy, Meksyk i Szwecja będą miały 6 punktów, 3 gole za i 2 przeciwko.Martin ma również rację wskazując, że następne kryteria, które należy sprawdzić, to d), e) if):
Jeśli dwie lub więcej drużyn są równe na podstawie powyższych trzech kryteriów, ich ranking ustala się następująco:
d) największą liczbę punktów uzyskanych w meczach grupowych pomiędzy zainteresowanymi drużynami;
e ) różnica bramek wynikająca z meczów grupowych między zainteresowanymi drużynami;
f) większa liczba bramek strzelonych we wszystkich meczach grupowych między danymi drużynami;
Chociaż tylko f) naprawdę pomaga w oddzieleniu Meksyku od pozostałych dwóch drużyn, biorąc pod uwagę, że wszyscy zdobyli trzy punkty przeciwko sobie i mają różnicę bramek równą dokładnie 0, gdy mecze z Koreą Południową nie są liczone —Ale Meksyk strzeliłby jednego gola mniej niż Niemcy i Szwecja, gdybyśmy spojrzeli tylko na rozegrane między nimi mecze, co zapewniłoby im trzecie miejsce.
A więc co teraz zrobić, aby wyłonić Germana? jakikolwiek i ostateczny ranking Szwecji? Czy ponownie aplikujesz d) i pozwolisz Niemcom przejść pierwsze na podstawie tego, że wygrali mecz jeden na jednego 23 czerwca? Odpowiedź brzmi NIE , a sama witryna FIFA tak mówi ( Remis -breakers dla grup Rosja 2018 ): kryteria d), e) if) nie muszą być ponownie stosowane, jeśli podzbiór drużyn jest nadal remisowy po ich jednokrotnym zgłoszeniu, w przeciwnym razie przepisy Mistrzostw Świata FIFA powiedziałby tak, jak ma to miejsce w przypadku turniejów UEFA (np. Ligi Mistrzów). Jak widać, przykład, którego używają na tej stronie, jest mniej więcej taki sam.
Zatem następny remis -breaker musiałby zostać użyty do ustalenia, czy Niemcy czy Szwecja zajmą pierwsze miejsce:
g) większa liczba punktów uzyskanych za uczciwe zachowanie drużyny na podstawie żółtych i czerwonych kartek otrzymanych we wszystkich grupach (…);
Witryna FIFA nawet wskazuje, że:
W odniesieniu do zasad fair play zgodnie z art. 32 (5) lit. g), ważne jest t o należy pamiętać, że zachowanie fair play zostanie określone na podstawie wszystkich meczów grupowych, a nie tylko na podstawie zachowania fair play w danych meczach grupowych.
Komentarze
- Jest to rzeczywiście zgodne z odpowiedzią działu mediów FIFA ', którą cytował @Martin. Dlatego FIFA postrzega to jako remis trójstronny, a wszystkie zasady są stosowane w ramach jednej operacji, a nie etapami. Zatem reguła g) pojawi się, jeśli zaistnieje taka sytuacja.