„Wszyscy ludzie muszą umrzeć” oznacza nieuchronność śmierci, a „Wszyscy ludzie muszą służyć” oznacza, że wszyscy musimy pełnić swoje role w świecie.
W tym przypadku dlaczego jest tradycyjną odpowiedzią „Valar Dohaeris”? W jaki sposób „Valar Dohaeris” pasuje do odpowiedzi na „Valar Morghulis”?
Czy istnieje domniemane „… ale najpierw…” między powiedzeniami? Czy jest to czysta tradycja w tym momencie bez prawdziwego wyjaśnienia?
Komentarze
- Myślę, że ' tradycja, rytualna odpowiedź. Nie mogę jednak ' znaleźć żadnych odniesień do tego. Wiki of Ice and Fire cytuje rozdział 22 książki A Feast for Crows jako odniesienie, ale ja nie ' nie mam go pod ręką do sprawdzenia.
- @AndresF. Znalazłem wyjaśnienie valar dohaeris, ale nie ' nie odnosi się do valar morghulis. Rozdział 22 AFFC: ” Więc zostań. . . ale pamiętaj, Dom Czarno-Białych nie jest domem dla sierot. Wszyscy mężczyźni muszą służyć pod tym dachem. Valar dohaeris tak to mówimy tutaj. ” Ja ' zakładam, że ' s do czego odnosi się Wiki
Odpowiedź
Uważam, że twoja interpretacja „Valar Dohaeris” jest nieprawidłowa. To powitanie / odpowiedź należy do kultury, która czci boga o wielu twarzach, czyli boga śmierci.
Moje założenie jest takie, że „wszyscy ludzie muszą służyć” nie odnosi się do pełnienia swojej roli w świecie; odnosi się raczej do śmierci jako nieuniknionego aktu służby bogu o wielu twarzach. / p>
Adres „Valar Morghulis” i odpowiedź „Valar Dohaeris” są jednocześnie powitaniem i rytuałem religijnym.
Komentarze
- Ale ci, którzy służą R ' Hlor (ja nie ' nie sądzę, żebym to poprawnie przeliterował) również go używają. użyj go, aby ' nie był przeznaczony wyłącznie dla tych, którzy służą Bogu o wielu obliczach.
- Czy którykolwiek z nich kiedykolwiek odpowiedział na ” Valar Morghulis ” z ” Valar Dohaeris? ”
- … Ponadto ich wyrażenie może mieć charakter formalny, a nie religijny. Wiele osób używa wyrażeń takich jak ” O Jezu, ” ” Przysięgam na Boga, ” i ” Błogosławię Cię ” bez przynależności do żadnej religii. Wysoki valyriański może być dla nich tym, czym francuski był dla wielu europejskich arystokratów.
- @chriszumberge: Myślę, że idea jest taka, że każdy służy bogu o wielu twarzach, ponieważ każdy umiera. Śmierć jest mu przysługą i ostatecznie ” służy każdemu. ” Valar Morghulis – Valar Dohaeris. Ale dla niektórych osób używających go bez znajomości jego znaczenia, nie jest to ' t zupełnie dziwne. Kiedy mówisz do kogoś ” Do widzenia „, to koniecznie masz na myśli ” Bóg będzie z you? ” That ' s gdzie ” do widzenia ” gra z. Wyrażenia wysokowalyriańskie mają swoje korzenie, ale to nie ' nie oznacza, że zachowują one swoje znaczenie dla każdego, kto nim mówi.
- @MishaRosnach. komentarz końcowy I ' d uważam tę odpowiedź za w pełni satysfakcjonującą.
Odpowiedź
Nie zgadzam się z założeniem przyjętej odpowiedzi.
Moje założenie jest takie, że „wszyscy ludzie muszą służyć” nie odnosi się do wykonania jednego ” rolę w świecie; odnosi się raczej do śmierci jako nieuniknionego aktu służby bogu o wielu twarzach.
Gdyby tak było, wtedy powitanie i odpowiedź byłyby zbędne. Uważam, że wszyscy ludzie muszą służyć oznacza, że każdy musi służyć swojemu życiu przed śmiercią.
Komentarze
- Rytuały religijne bywają w dużej mierze zbędne. Powitania też są często zbędne. Na przykład odpowiedź na ” As-Salaam-Alaikum ” is ” Wa-Alaikum-Salaam ” – prawie to samo, gramatycznie zmieniona głównie po to, aby zrównoważyć nadmiarowość wymiany. Standardową odpowiedzią na ” Jak to robisz ” jest ” Jak się masz .” Ale mimo to nie ' nie sądzę, że ' jest w tym przypadku zbyteczny . ” Valar Morghulis ” opisuje rzeczywistość, a ” Valar Dohaeris ” kwalifikuje go. Bez odpowiedzi powitanie jest po prostu oczywistym faktem; bez powitania odpowiedź jest bez znaczenia.
- Pierwszy prezent został podarowany niewolnikowi w kopalni Valeria. IIRC nawet kilka pierwszych gift_s_. ” Wszyscy mężczyźni muszą służyć ” może być odniesieniem do początków religii bogów o wielu twarzach. W związku z tym może mieć na celu przypomnienie ludziom, że śmierć nie może być czymś złym. Lub może to oznaczać, że każdy jest godny otrzymania prezentu. Dzięki tym znaczeniom reakcja identyfikowałaby się jako rówieśnik pozdrawiającego lub rozpoznałaby osobę witającą jako rówieśnika. Przypominając ludziom, że wszyscy są tacy sami przed swoim bogiem.
- Czy masz dokładne cytaty z historii, które potwierdzają twoją interpretację?
- Wydaje mi się, że ' to para stwierdzeń na temat tego, co według mówców jest naturą istnienia – poważna wersja starego żartu z duchowym podtekstem, ” Nic w życiu jest pewne, ale śmierć i podatki. ”
Odpowiedź
Valor Morghulis to pozdrowienie. Ale VM plus moneta zabójcy daje mówcy wielką moc , zgodnie z Joaquinem, kiedy daje monetę Aryi. Ale jaka jest ta zniewalająca siła wyrażenia i monety ?. Moc jest w odpowiedź Valar Dohaeris. Wszyscy ludzie muszą służyć. Moc jest taka, że ratownik będzie teraz faktycznie świadczyć jakąś usługę, albo Bogu o wielu twarzach, albo posiadaczowi monety. Przymus jest tak silny, że wymusza służbę, nawet nie biorąc monety ani nie płacąc za nią. Valar Dohaeris nie jest więc zakurzonym, starym, pustym zestawem słów, ale przymusem świadczenia takiej usługi, którą muszą zapewnić wszyscy ludzie. Szczególnie w obecności zabójcy moneta.
Odpowiedź
Mam wrażenie, że wszyscy muszą umrzeć i wszyscy muszą służyć, to odpowiednik SOIAF tego, jak mówimy „Tylko dwie rzeczy w życiu są pewne: śmierć i podatki. ”W ich świecie podatki zostają zastąpione wolą bogów. Tak mówisz (to jest pewne 🙂 Wszyscy ludzie muszą umrzeć. A moja odpowiedź brzmi (to też jest pewne 🙂 wszyscy ludzie muszą służyć (bogom). Inną analogią może być powitanie kogoś: „Co wiesz?” Wiem, że wszyscy umieramy, mogą odpowiedzieć. „A my wszyscy płacimy bogom w formie służby…” chichocze, chichocze.
Komentarze
- Cześć. Czy masz jakieś źródło dla tej swojej teorii?
Odpowiedź
Wszyscy ludzie muszą umrzeć
⇒ Ponieważ wszyscy w końcu umieramy i widząc, jak płytkie są nasze codzienne zmartwienia, to jak próżne i daremne jest porównanie naszego istnienia Aby osiągnąć większe osiągnięcie, musi być coś lepszego do zrobienia.
⇒ Poza tym Multiface Bóg należy do czegoś, co jest poza naszym zrozumieniem.
⇒ Ponieważ żyje w tak złożonym świecie, musi wiedzieć co robić w naszym codziennym życiu.
Wszyscy mężczyźni muszą służyć
To rozumowanie jest stosowane w wielu religiach (jeśli nie we wszystkich).
Komentarze
- Uważam, że blok spoilera jest nie do końca konieczne. Cytat jest już wspomniany w samym pytaniu.
- @ Stark07 Muszę przyznać, że był to tylko wzrost napięcia.