W dodatku F do Władcy Pierścieni powiedziano nam, że „nie ma żadnego zapisu języka właściwego dla hobbitów. Wydaje się, że w starożytności zawsze używali języków ludzi, w pobliżu których lub wśród których żyli ”.
Jest to wyjątkowo uderzające stwierdzenie autora, który w przeciwnym razie twierdzi, że jego wzorzec twórczości literackiej ma zaczynać się od wymyślonego języka, a następnie kontynuować aby stworzyć stworzenia, które mówią tym językiem i światem, w którym się nim mówi. Więc tam, gdzie natura większości ludów i ras Śródziemia ma bezpośredni związek z ich językiem, hobbity pojawiają się językowo jako szyfr. Odkąd sięgają jakiekolwiek zapisy lub wspomnienia, hobbity były stworzeniami podobnymi do kameleonów, które przyjęły język swoich bezpośrednich ludzkich sąsiadów.
(kursywa jest moja) Źródło: http://www.tolkienlibrary.com/press/1130-on-the-origin-of-hobbits.php
Jako student antropologii kulturowej i językoznawstwa, który studiował w latach 80-tych, muszę wierzyć, że kultury nie można oddzielić od języka, zgodnie z definicją drugiego paradygmatu. Język definiuje kulturę i jej pochodzenie, i wierzę, że Tolkien by się z tym zgodził.
Skąd zatem wzięli się hobbici?
Kto ich stworzył?
Prolog do Władcy Pierścieni mówi tak:
Jest rzeczywiście oczywiste, że pomimo późniejszej separacji hobbici są naszymi krewnymi: o wiele bliżej dla nas niż elfy, a nawet niż krasnoludy. Od dawna mówili językami ludzi na swój własny sposób i lubili i nie lubili tych samych rzeczy, co ludzie. Ale nie można już odkryć, czym dokładnie jest nasz związek. Początki hobbitów sięgają daleko wstecz w dawne czasy, które są teraz zagubione i zapomniane . Jedynie elfy nadal przechowują wszelkie zapiski z tamtego czasu, a ich tradycje dotyczą prawie wyłącznie ich własnej historii, w której ludzie pojawiają się rzadko, a hobbitów nie ma w ogóle. Jest jednak jasne, że hobbici w rzeczywistości żyli spokojnie w Śródziemiu przez wiele długich lat, zanim inni ludzie zdali sobie z tego sprawę. A świat pełen dziwnych stworzeń, których nie można było zliczyć, wydawało się, że ci mali ludzie mają bardzo małe znaczenie.
(jeszcze raz kursywa jest moja)
1) … .Aby zacząć od wymyślonego języka, a następnie przystąpić do tworzenia stworzeń, które mówią tym językiem…
2) … Początki hobbitów sięgają daleko w dawne czasy które są teraz zagubione i zapomniane.
Więc jeśli pochodzenie hobbitów poprzedza pochodzenie ludzi, a metodą Tolkiena było stworzenie języka a potem lud, który nim mówił, jakim językiem posługiwali się hobbici jako wspólnym językiem przed nadejściem ludzi? I dlaczego w codziennej mowie hobbita nie ma żadnych pozostałości tego starszego języka?
Komentarze
- Przepraszamy, jeśli to powinno być oczywiste, ale co masz na myśli przez idiomatyczną pozostałość?
- Krótko mówiąc, bez żadnych dodatkowych dowodów, hobbity są (podgatunkiem) ludzi, więc ' s nie do końca słuszne stwierdzenie, że są starsze niż ludzie; razem z innymi ludźmi zostali stworzeni przez Iluvatara; nikt nie wie, jaki był ich oryginalny język.
- @CHEESE Wszelkie pozostałe wyprowadzenia językowe z wcześniej istniejącego języka.
- Nie ' nie sądzę, aby cokolwiek cytowanego w pytaniu mówiło, że hobbici są starszymi od ludzi. Mówią, że Początki hobbitów sięgają dawnych czasów, są teraz zagubieni i zapomniani . To samo odnosi się do początków ludzi, którzy obudzili się wraz z pierwszym wschodem słońca, które również ” miało miejsce w dawnych czasach „.
- W pewnym sensie hobbity (niziołki) były ” mężczyznami ” – dzielili ten sam Doom itd. Nie było dla nich osobnego kreacji, jak Rozumiem to.
Odpowiedź
Nie wiemy.
Cytując z Tolkien Gateway (wyróżnienie moje):
Oryginalny język hobbitów zaginął w historii , jako ich specyficzne pochodzenie. Najwcześniejsze znane historyczne położenie hobbitów znajduje się w górnych dolinach Anduiny i tam musieli mieć jakiś kontakt z Éothéod, który mieszkał na tym samym obszarze. Tak więc najwcześniejszy znany język hobbitów musiał być północnym językiem ludzkim, którego nauczył się od Éothéod.
Dla całej zapisanej historii Hobbici żyli w mniejszym lub większym kontakcie z ludźmi lub byli z nimi blisko i przyjęli ich języki.Jeden z cytatów, o których wspomniałeś w swoim pytaniu, mówi nam, że nie ma wzmianki o pierwotnym życiu hobbitów, ponieważ ten czas jest tak dawny, że historia go zapomniała:
Początki hobbitów sięgają daleko wstecz w dawne czasy, które są teraz zagubione i zapomniane.
– Władca Pierścieni , Prolog
A jeśli go uważnie przeczytasz, cytat, o którym wspomniałeś na początku pytania, mówi tylko, że nie ma rekordu specjalnego języka hobbitów, co nie znaczy, że taki język nigdy nie istniał:
Nie ma żadnego opisu języka charakterystycznego dla hobbitów. Wydaje się, że w starożytności zawsze używali języków ludzi, w pobliżu których mieszkali lub wśród których żyli. W ten sposób szybko przyjęli wspólną mowę po wejściu do Eriadoru, a do czasu osiedlenia się w Bree zaczęli już zapominać o swoim dawnym języku. Był to najwyraźniej język ludzi z górnych Anduin, podobny do języka Rohirrimów; chociaż wydaje się, że południowi Stoorowie przyjęli język związany z Dunlendish, zanim przybyli na północ do Shire.
– Władca Pierścieni , Dodatek F, I : Języki i ludzie trzeciego wieku , sekcja ” O hobbitach ”
Podsumowując: hobbici prawdopodobnie mieli swój własny język w pewnym momencie, ale został on dawno zapomniany przez czas Trzeciego Wieku, kiedy używali tego samego języka, co mężczyźni, w pobliżu których mieszkali lub kiedyś mieszkali.
Komentarze
- Możliwe, że oryginalny język hobbitów JEST językiem ludzkim. Jeśli hobbici rzeczywiście istnieli przed człowiekiem, ' nie jest bez znaczenia, aby postulować, że w rzeczywistości to ICH język był nauczany człowieka.
- @Morgan Ale było kilka języków, którymi posługiwali się ludzie, z których każdy hobbici nauczyli się przez chwilę, gdy się poruszali. Hobbici z Shire mówili głównie westronem (językiem używanym przez ludzi z tej części świata), a niektóre słowa zachowały się z języka takiego jak język Rohirrimów, którym mówiono w miejscach, w których używali mieszkać. Przykładem tego jest słowo ” hobbit ” (właściwie ” kuduk „), słowo używane przez samych hobbitów – to była rustykalna wersja ” holbytla ” (” kudukkan „), słowo Rohirrim ' i zupełnie w przeciwieństwie do ” halfling ” (” banakil ” ), słowo Westrona.
- Interesujące … Moja edukacja trwa. Dzięki za to.
- @Gandalf Tolkien Gateway nie jest typową witryną wiki; ' jest powszechnie uznawany za bardzo wiarygodny i dobrze zaopatrzony, i zwykle jest tu uznawany za akceptowalny jako cytat. Wprawdzie moja odpowiedź nie ' nie jest całkowicie wodoodporna, ale ' przedstawiłem rozsądny argument oparty na cudzysłowach kanonu; jedynym sposobem na obalenie tego byłoby znalezienie przez kogoś informacji o oryginalnym języku hobbitów, a ja ' jestem prawie pewien, że żaden z nich nie istnieje.
- Hobbici najbardziej na pewno nie poprzedziło to Mężczyzn; ” wyewoluowali ” od wczesnych mężczyzn. Tak więc mówiliby tym samym wczesnym językiem i jego odmianami, co pierwsi ludzie. Takim przykładem jest rohiric, a wczesny język hobbitów ' był z nim blisko spokrewniony.