Então, “não tenho certeza por onde começar …

Planejei uma batalha épica e” aquele cara “apareceu e o arruinou. Ele pegou um item mágico que eu (estupidamente) dei a ele (barco dobrável, DMG 170), conjurou Catapulta ( EE , p.15) no item e disse as palavras mágicas enquanto estava no ar. O pequeno pacote abriu-se para um grande barco. Ele jogou um grande barco no bandido. Todos nós rimos … foi muito criativo.

Decidi que causou 3d8 de dano da catapulta, mais 5d8 de dano de “barco” (espancamento). Gosto de recompensar a criatividade.

Meu problema é … ele ainda tem o barco e planeja fazer isso repetidamente. Como posso pegar este item de volta / quebrá-lo sem ser o Mestre mau? Posso causar danos ao item mágico?

O item de fortaleza instantânea pode ser danificado, e apenas reparado pela Wish (que parece excessivo para um barco).

Também vou acrescentar, não dei acidentalmente este item a eles, estou realizando uma campanha de alta magia. O barco, enquanto maravilha rous, eu acho não é um item lendário. Talvez eu não possa ter as duas coisas (“aqui tenho esses itens mágicos, mas não” use-os de maneira estranha “).

Comentários

Resposta

O barco dobrável diz explicitamente que é necessário falar a palavra de comando. Se o seu jogador está usando sua ação para lançar catapulta , ele não tem uma ação restante para pronunciar a palavra de comando antes que o ataque termine.

O feitiço catapulta diz que ela tem como alvo um item que pesa “1 a 5” libras e impulsiona o alvo “em linha reta”. Isso não é “jogar o item”, ele está movendo-o magicamente. Se o item deixar de ser um alvo válido para o feitiço (porque pesa muito), o feitiço falha e o item cai no chão.

O feitiço da catapulta causa dano igual à coisa que está sendo lançada quanto ao alvo. O barco dobrável provavelmente não agüenta muito dano antes que ele pare de dobrar corretamente.

Finalmente, não está claro pela descrição do barco dobrável quanto tempo leva para ganhar toda essa massa. Se você não fizer isso Se você achar que a descompressão explosiva é razoável, você pode concluir que o processo de desdobramento leva um ou dois minutos.


Os jogadores já usaram isso uma vez e viram que funcionou. Recomendo ser honesto com eles: “Gente, a coisa da catapulta do barco funcionou uma vez porque me pegou de surpresa, mas eu fui e olhei as regras mais de perto e tenho as seguintes preocupações. Vamos deixar o resultado do anterior combater como aconteceu, mas se você tentar novamente, nós “seguiremos as regras corretamente.”

Comentários

  • Se os jogadores tiverem uma festa , não poderiam ‘ os jogadores simplesmente mudarem a estratégia de forma que a pessoa que comanda o barco seja um indivíduo diferente daquele que lançou a catapulta?
  • + muitos para o último parágrafo . Se você achar que ‘ uma falha nas regras que você deixou acontecer da primeira vez, ‘ é absolutamente a coisa certa a fazer para ter essa conversa.
  • Ser honesto é sempre uma pequena joia preciosa para mostrar em um grupo. Cometo alguns erros, já que estou mestrando há menos de um ano, e se eu Fiat algo que já tem regras para isso, eu pesquiso e digo ao grupo ” Funciona assim isso, mas era uma cena legal, então conseguimos ‘ desfazer nada “.
  • Tudo de bom. Obrigado pela sugestão de como contar aos meus jogadores, acho que é a melhor maneira. Além disso, você está certo sobre quanto tempo leva para se desdobrar, o número de ações necessárias, etc. Acho que mesmo se eu pensasse sobre todas essas regras, eu teria permitido uma vez de qualquer maneira (foi tão inesperado e criativo).
  • Se você quiser apenas manter as coisas narrativas, role o dano e descreva as rachaduras no cordame e os arranhões na forma dobrada de acordo com o dano sofrido. Se eles estragarem seus brinquedos, ‘ não é realmente você sendo um gm cruel. (oh, & +1)

Resposta

Oh , há algumas maneiras de lidar com isso.

1. Seja um advogado especializado em regras Catapult diz causa 3d8 de dano. Portanto, causa 3d8 de dano. RAW. É rude, mas eficiente. A desvantagem é que “não é muito divertido.

2. Seja realista – mesmo que eles não queiram que você seja. Esta é minha opção preferida, porque (a) os recompensa por serem criativos e, em seguida, (b) os pune por usarem isso em excesso.

Então, eles jogaram uma caixa em seus oponentes e, em meio ao vôo, a transformaram em um barco. Na minha opinião, duas coisas estão para acontecer:

Primeiro, você agora tem um barco no ar, completo com mastro e vela. Como visto em Mythbusters, hidrodinâmica e aerodinâmica não são características intercambiáveis. Adicione o fato de que uma grande e velha vela deve atrapalhar a trajetória, e eu me sentiria totalmente justificado em quebrar as regras de dispersão – aquele barco provavelmente não vai pousar onde estava apontando.

Em segundo lugar, eles simplesmente largaram o barco de uma altura significativa e os barcos não foram projetados para suportar esse tipo de força. Como uma regra rápida e suja, simplesmente diga que o barco sofre o mesmo dano (Newton, segundo, afinal).

Comentários

  • Danos iguais é absolutamente a maneira razoável de modelá-lo, IMO. E se você ‘ estiver curioso sobre os pontos de vida de um barco, consulte ” Objetos ” no DMG pp.246-247.
  • Também acho ” Funciona, mas o barco agora está quebrado e deve ser reparado antes que possa se desdobrar novamente ” seria uma regra razoável para recompensar o pensamento fora da caixa, mas não torná-lo muito poderoso. Eles podem usar de novo, mas encontrar alguém que possa consertar um barco dobrável mágico sempre que o fizer pode ser entediante (imagino que seria necessário um construtor naval e um lançador de magia para consertá-lo).

Resposta

Minha resposta é uma variação do tema “o barco sofre danos iguais”. Seu problema agora é como apresentar o é graciosamente.

Isso deve entrar em jogo na próxima vez que ele usar o barco, seja como um barco ou como um barcoapulta.

  • Se ele o usar como um barco, faça com que o existente danos óbvios, como apontar que tem vários vazamentos e precisa de constantes resgates para evitar que afunde.
  • Se ele puxar o barco novamente, diga que agora o barco está procurando muito pior para o uso e que provavelmente só sobreviveria a mais uma catapulta. Você também pode apontar que os barcos não foram projetados como munição de cerco.

Nesse ponto, se ele gastar ouro para consertá-lo antes de catapultar novamente, você deve equilibrar. Você definitivamente deve descobrir quanto você acha que ele deve gastar para consertar o barco antes de ele perguntar .

Comentários

  • Gastar? Consertar barcos mágicos que as pessoas arremessaram de catapultas parece um tipo de serviço bastante especializado para mim. E um serviço perfeito desculpa para um gancho de aventura. Eu não ‘ não seria tão generoso quanto à reutilização – funcionou da primeira vez, mas você pode muito bem ter causado muitos estragos com aquela façanha … então faça com que se quebre durante o vôo, causando menos danos e destruindo o barco.
  • Quebrá-lo no segundo uso parece que iria evocar um “, mas você permitiu antes! “. Mostrar a eles que há consequências na segunda vez permite que você remova-as na terceira vez. Idealmente, mostre as consequências na primeira vez que alguém fizer algo inesperadamenteavise-os de que ‘ nem sempre vai funcionar.
  • Consertar um barco mágico de dobradura exigiria tanto conhecimento de fabricação de itens mágicos quanto conhecimento de construção naval. Essa ‘ é uma combinação bastante rara que você ‘ não encontrará em qualquer pequena aldeia. Eles provavelmente teriam que devolvê-lo ao criador original, que provavelmente ficará bastante chateado com o abuso de sua criação.
  • Você pode até mesmo pedir a eles para fazer um teste de Sabedoria para perceber o dano, ou seja, Jogador: ” Eu ‘ lançarei o barcoapult! ” DM: ” Ok, me dê um teste de Sabedoria. ” (Se o teste falhar) DM: ” Você assiste horror quando o barco se estilhaça em uma grande pilha de madeira. ” (Se o resultado for bem-sucedido) DM: ” Antes de lançar o barco em miniatura, você percebe que ele não se parece mais com o modelo de um navio em condições de navegar de antes, mas mais como um navio muito velho e gasto. Tem certeza de que deseja jogá-lo novamente? ”
  • Outra forma interessante de dano poderia ser simplesmente que o barco não mais dobra para cima …

Resposta

Eu diria que depende de você como o Mestre. Algumas perguntas que eu faria a mim mesmo nesta situação:

1. Que tipo de campanha você está executando? Isso é mais para diversão social e criatividade, ou uma campanha estritamente baseada em regras? Se você está indo para se divertir e jogar casual, eu seguiria as regras de dispersão que AllenGould mencionou em sua resposta. Deixe-o divertido e criativo, mas incentive-os a encontrar outra solução. Se você está buscando mais regras, então eu diria apenas para fazer um inimigo que possa destruir o barco e então chamá-lo de bom.

2 . É algo que você realmente deseja nerf? Você gosta da criatividade e da diversão nisso e quer que continue, ou prefere que eles encontrem outra solução? Em última análise, como o DM, é sua decisão neste cenário, então vá com sua intuição sobre isso.

3. Você pode usar isso para aumentar a dificuldade da campanha? Isso é algo que você poderia usar para mudar a mecânica e recompensá-los enquanto os pune ao mesmo tempo? Pessoalmente, essa seria a minha solução. Recompense-os deixando-os ficar com ele, mas aumente o poder de seus monstros e inimigos para que não sejam mais desafiados desnecessariamente por um barco catapulta.

No final, obviamente, tudo o que podemos dar são sugestões. Você é o Mestre e caberá a você decidir o que fazer. Espero que isso ajude!

Comentários

  • Ganhou ‘ t energizando os inimigos para compensar um ataque poderoso apenas encoraje-os a confiar naquele único ataque?

Resposta

Jogar sua arma no inimigo é apenas desarmar você mesmo com estilo. Itens mágicos são raros, e quem quer que eles estejam lutando pode ficar muito feliz em cortar suas perdas, derrubar o barco mágico e soltá-lo.

Comentários

  • Supondo que você saiba as palavras de comando.
  • Um item não ‘ t tem apenas uma palavra de comando, que o assistente acabou de gritar?
  • @SPavel A descrição de um barco dobrável diz especificamente que ele tem 3 palavras de comando. Uma para se tornar um barco pequeno, outra um barco grande, uma para dobrar.
  • Sim, então seu alvo não é ‘ não é provável que saia correndo com ele, a menos que seja realmente buff … Mas aquele ladrão que ouviu os dois comandos?

Resposta

O problema real aqui não é que você tem uma arma superpoderosa – a catapulta faz o que a catapulta faz – o problema é que você abriu uma exceção (causa 5d8 de dano extra), e agora os jogadores querem continuar a usá-lo dessa forma, mas você não quer que eles encerre cada luta atirando em barcos.

A solução prática e razoável para isso é admitir o fato – que você realmente só queria recompensar alguém por pensamento inteligente e que realmente não quer que eles continuem usando assim, e que “5d8 danos no barco” é a regra da casa, que você não vai continuar a defender.

Eles podem reclamar, mas você tem que segurar firme a isso – não consigo me lembrar da pergunta deste site que disse isso, mas uma resposta muito inteligente uma vez disse “Se as regras falam de forma diferente do que o DM determinou ontem, então essas foram as regras para ontem, e apenas naquele dia “.

Resumindo – você cometeu um erro honesto ao permitir que os jogadores tivessem uma arma poderosa. Não apague isso, apenas diga a eles que você não vai permitir acontecer de novo. Se eles realmente forem tão espertos assim, com certeza apresentarão algo novo que é melhor do que um barco.

Resposta

Além de todas as ótimas alternativas já apresentados:

Você pode querer deixar os PJs manterem e usarem o truque – pelo menos enquanto o Inimigo (quem ou o que quer que seja) descubra as três palavras de comando necessárias para a operação do barco. Você sabe, os sobreviventes podem ouvir essas palavras de comando. Ou feitiços podem ajudar um oponente habilidoso a aprender. E assim por diante. Assim que o inimigo souber as palavras, peça-lhes que as usem em combate. Desdobre o barco na mochila ou nas mãos do PC inesperadamente, virando suas próprias armas contra eles. Ou peça que eles o voltem com uma ação preparada e pegue-o (como SPavel recomendou em sua resposta (que eu votei positivamente, é claro)).

Ou simplesmente tenha o Inimigo (ou um de seus lacaios) pronto e use um feitiço Silêncio com palavras de comando (também) pode ser impossível de usar por um tempo.

Comentários

  • Caramba, se eles ‘ ve aprenderam o que são os comandos de arremessadores de barco ‘, por que não apenas contrariar a expansão? Quero dizer, se eles podem abri-lo remotamente, por que não ‘ O outro time também fechou remotamente? Isso não ‘ se aplicaria a inimigos ignorantes, mas nem todos deveriam ser.
  • Palavra de comando para reduzi-lo e uma ” seta capturando ” habilidade semelhante. Eu gosto de gritar a palavra de comando antes de t ei, ‘ está pronto …

Resposta

Um grande barco provavelmente entrará em colapso somente com o próprio peso, se não for sustentado pela água ou uma plataforma de doca seca elaborada. Um barco menor pode sobreviver às suas próprias forças internas, mas nenhum barco foi projetado para sobreviver a ser catapultado.

Eu diria que o primeiro uso é engenhoso e recompense-o tanto quanto faça sentido, mas no despesas do barco. O vilão provavelmente está morto ou maltratado, mas agora você tem um naufrágio dobrável. Talvez ele não possa mais dobrar ou, se isso acontecer, ele se desdobra no mesmo naufrágio. Não pode mais ser usado como um navio em condições de navegar barco a menos que seja consertado nos estaleiros mágicos de Unreachia. (espero que eles tenham bolsos fundos o suficiente).

Se eles tentarem catapultá-lo uma segunda vez, pode funcionar. Mais ou menos. Como uma arma de efeito de área, borrifar uma área com madeira, pranchas, corda, tecido, alcatrão ou até mesmo alguns canhões se o barco estiver armado. Isso também pode prejudicar muito os alvos (talvez o dano de catapulta 3d8 padrão para todos na área alvo, amigo e inimigo ), mas o barco agora está “espalhado” e também “destruído”.

Resposta

Você disse que é “muito alto” – campanha mágica , portanto, é razoável supor que os inimigos do PC também tenham itens mágicos à sua disposição. A magia de vidência é de nível bastante baixo; então havia um NPC que espionou o grupo quando eles fizeram esse truque pela primeira vez, aprendendo as palavras de comando que o grupo usou.

Na próxima vez que os PJs jogarem seu barco em alguém, esse alguém agora é o NPC em questão, e ele está preparado. Ele faz qualquer um dos seguintes (escolha do Mestre):

  • Faz o barco crescer nas mãos do PC antes de jogá-lo
  • Encolhe o barco no ar e o pega em um Saco de contenção (o barco não pode “ouvir” a palavra de comando para expandir enquanto está lá)
  • Projeta transposição maligna para trocar de lugar com o PC mais mole, a maior ameaça, ou o curador, enquanto o barco está em vôo

Resposta

Ignorando que você definiu expectativas incorretas para seus jogadores, você deve tratar esta catapulta de barco, na melhor das hipóteses, como faria com qualquer outra “arma improvisada”. Talvez um dano total de 2d8 se atingir um alvo grande e estacionário.

A forma como a física funciona é que os objetos “o momento é consequência rved, não sua velocidade. Você pode ver isso girando em uma cadeira de escritório e, em seguida, esticando os braços para o lado. Sua velocidade (angular) diminui, mas seu momento (angular) é conservado.

Na falta de qualquer mágica que quebre a física, a física ainda se aplica. A descrição do item não diz nada sobre o que acontece com a velocidade ou impulso do item, então usamos a física.

Então, o que aconteceria se você disparasse o barco, ele viaja aproximadamente no mesma velocidade, massa e momentum de uma rocha. Faria menos danos do que uma rocha porque não é tão difícil, espalhando o impacto por uma área maior. O momentum causa mais danos se estiver concentrado em uma área pequena. É por isso que esfaquear alguém faz mais do que socá-los.

Então, você o transforma em um grande barco. Sua massa aumenta instantaneamente e sua velocidade diminui instantaneamente. O momento é o mesmo que o barco dobrado, que é o mesmo que a pedra.

Se o jogador cronometrou isso perfeitamente (de modo que o barco acerte o alvo imediatamente após a expansão), então o navio embala tanto quanto o item dobrado ou a pedra. No entanto, ele está espalhado por uma área muito maior do que o item de pedra ou dobrado e causa menos danos de acordo.

Se os jogadores falassem o co Com a palavra no meio da trajetória, a velocidade do navio seria quase zero e sua área de seção transversal seria enorme. Essencialmente, ele cairia do céu onde estava quando você pronunciou as palavras.

É perfeitamente aceitável no DnD tomar decisões rapidamente para manter o jogo em andamento e, posteriormente, decidir algo que contradiga isso depois de pensar por mais tempo.

Resposta

Você poderia fazer isso de uma forma que fizesse o bandido parecer fodão, quebrando o item e sai da festa em pânico desesperado, com alguns ajustes. No pathfinder, há uma manobra chamada “separar”, onde um personagem (ou bandido / monstro) pode fazer um ataque contra um item sendo segurado ou usado por uma criatura e tentar destruí-lo ou quebrá-lo.

Você poderia deixar o grande mal pronto para uma ação enquanto os jogadores planejam sua pequena manobra de barco a puta. Quando eles atirarem, role um d20, seja falsificando ou se você de alguma forma conseguir uma boa rolagem. O vilão corta o barco é comprido segurando sua espada killdeathanator, dividindo-a ao meio antes de atirar-lhes um sorriso presunçoso. Problema resolvido, privilégio do jogador verificado, bandido configurado como um fodão, equilíbrio restaurado

E o melhor de tudo, tudo isso adiciona ao seu jogo e faz você parecer um Tony austero no teste de revelação do míssil jericho.

Claro que pode ser um pouco tarde demais.Mas se eles fizerem isso de novo, lembre-se de mim.

Comentários

  • É um pouco tarde, mas a ideia de separar é boa. Obrigado.

Resposta

Na próxima vez que ele lançar um barco contra alguém, o alvo tentará derrubá-lo, e o danifica um pouco.

Da próxima vez depois de que , o alvo tenta derrubá-lo, e abre um buraco de bom tamanho nele.

Apenas deixe claro que essa tática pode continuar valendo a pena, mas eles correm o risco de perder o barco.

Resposta

Há sempre a opção de planejar encontros em que o barco não funcione, como um encontro em uma área confinada ou onde está extremamente quente e o barco pegaria fogo.

Para se divertir ainda mais, faça um encontro depois de um casal em que usar o barco não funcionaria e, se não estiver destruído até então pelas tentativas de usá-lo de qualquer maneira, o novo inimigo ouviu sobre a coisa do barco e veio preparado …

Resposta

Estou adorando as respostas para este quase tanto quanto a ideia de jogar uma revista barco ic para as pessoas. Tenho que amar jogadores criativos, mesmo quando eles bagunçam sua campanha cuidadosamente elaborada.

O tratamento de Scott para a física do problema é ótimo, mas pode estar faltando a aplicação de magia ao problema.

A descrição da catapulta que encontrei diz (em parte):

Tempo de conjuração: 1 ação

Alcance: 150 pés

Componentes: S

Duração: Instantâneo

Escolha um objeto de 1 a 5 libras dentro do intervalo que não esteja sendo usado ou carregado. O objeto voa em linha reta até 27 metros na direção que você escolher antes de cair no chão, parando antes do tempo se bater em uma superfície sólida.

Isso indica que o feitiço está movendo o objeto, mas não conferindo impulso a ele. O que faz sentido, uma vez que, como um feitiço instantâneo, o momentum seria infinito de qualquer maneira. Em uma estrutura científica, isso seria imediatamente questionável, mas estamos usando magia, então não tenho nenhum problema com isso. É apenas um feitiço de teletransporte com alguns efeitos colaterais estranhos.

O restante da descrição fala sobre o dano causado – (cast level + 2)d8 – e a massa máxima do objeto – cast level * 5 pounds. A massa real do objeto movido não influencia nos cálculos do dano ou até que ponto o feitiço pode mover o item, eles são definidos como parâmetros do próprio feitiço. É por isso que não há diferença entre usar Catapulta em um Saco de penas de 1 lb ou uma grande bola velha de pontas afiadas.

Então, o que acontece se você lançar uma catapulta em um barco dobrável e invocá-la em trânsito?

De acordo com a descrição do feitiço acima você realmente não pode fazer isso. A duração do feitiço é instantânea e, como tal, você não pode realizar qualquer outra ação durante ela. O Barco Dobrável desapareceria de um lugar e imediatamente apareceria em outro, desdobrando-se antes ou depois do movimento.

Portanto, mesmo se você cronometrar sua ativação o mais próximo possível do lançamento do feitiço, o desdobramento irá acontecem antes ou depois do efeito do feitiço. Se antes então seu barco dobrado é transportado e atinge o inimigo, ambos recebendo 3d8 de dano do feitiço, então se desdobra. Se antes disso, o barco ganha massa que o torna um alvo inválido para o feitiço e, assim, o feitiço falha, não causando nenhum dano ao barco ou ao alvo.

Suponhamos que o desdobramento do barco leve e está começando a acontecer quando o feitiço Catapulta o afeta. Nada muda, exceto a localização do barco conforme ele se desdobra.

Então … +5 pontos para os jogadores por estilo e imaginação, -10 pontos para viabilidade.

Ainda posso pensar em algumas maneiras que poderiam ser úteis, como derrubar alguém com o barco dobrado e prendê-lo sob ele conforme ele se desdobra, ou atirar o barco em um espaço e fazê-lo esmagar o conteúdo contra as paredes à medida que se desdobra, mas tenho certeza de que qualquer GM que eu conheço descartaria pelo menos um deles fora de uso prático.

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Conservação do Momentum

  • Peso inicial da caixa: 5 lbs ou ~ 25kg

  • Presumindo a velocidade de uma seta rápida para o feitiço da catapulta: 200 mph ou ~ 90m / s

  • Momento da caixa voadora: 225kg ⋅m / s

  • Peso do navio (presumido): 20000kg ~ barco viking

  • Velocidade do navio: Momentum / massa = 0,01125m / s

  • Velocidade de uma caminhada rápida: 1,1 m / s

“Como faço para impedir que meus jogadores matem coisas catapultando um barco dobrado?” O barco se move muito, muito devagar depois de desdobrado – cerca de 100 × mais lento do que uma caminhada rápida. O alvo pretendido começa a se perguntar por que você conjurou um barco no meio da luta.

Mas e quanto a, você sabe … Magia

A física ainda funciona na ausência de Magia. O feitiço já foi lançado e tem um nível de poder limitado. Se você quisesse atirar em um barco com a mesma velocidade de uma flecha, você precisaria de um feitiço de nível significativamente mais alto que custaria muito mais do que catapulta .

Assim como o fogo de um feitiço se comporta como fogo mundano depois que o feitiço acaba – é por isso que lançar mãos em chamas em um celeiro é uma má ideia – E também o barco.

É por isso que lançar a catapulta no nível 9 só dá a você a capacidade de mover um objeto de 45 libras. A energia do feitiço não é muito, e definitivamente não é suficiente para mover um barco inteiro dessa forma. A mágica ainda funciona (o barco ainda está se movendo para frente), mas o feitiço nunca foi feito para lidar com algo tão grande corretamente.

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