Sempre evitei usar a frase comum “exatamente o mesmo” porque me parece incorreta (a menos que talvez uma vírgula tenha sido inserida assim: “o exato , mesmo “.) Não deveria” t “exatamente o mesmo” ser “exatamente o mesmo”?
Comentários
- SFAICT ninguém insere uma vírgula em ” exatamente o mesmo “; a frase pode ficar por si só, sem pontuação. Qual usar parece ser uma questão de gosto (viz. ” Ele continua usando exatamente o mesmo par de calças ” vs. ” Ele continua usando exatamente o mesmo par de calças “, mas o primeiro parece melhor para mim.)
- O British National Corpus relata que exatamente o mesmo é encontrado em 1329 sentenças e exatamente o mesmo em 22 sentenças. O Corpus of Contemporary American relata que em textos acadêmicos, exatamente o mesmo é usado mais vezes (6 vezes mais) do que tempo exato .
- Existe uma terceira variante, que não ‘ é: ” exatamente o mesmo … ”
Resposta
De acordo com esses Google Ngrams, o inglês americano e britânico usam exatamente o mesmo mais do que exatamente o mesmo . Aqui está o uso em inglês americano :
E aqui está em Inglês Britânico :
Apesar de seu uso, exatamente o mesmo é considerado informal ( mas não é considerado incorreto) por este site em Washington State University :
Em discurso casual, muitas vezes dizemos coisas como: “O bolo de frutas que ele me deu era exatamente o mesmo que eu dei a ele no Natal passado”, mas em inglês formal a frase é “exatamente o mesmo”.
No entanto, há uma longa discussão sobre a frase que escreve que:
A construção tradicional é“ exatamente o mesmo tempo ”, com um advérbio (“ exatamente ”) modificando adequadamente um adjetivo (“ mesmo ”).
Críticos de uma frase como “a exato mesmo tempo ”o condena porque“ exato ”(um adjetivo) está sendo usado como um advérbio (como“ muito ”) ….
Proponentes da nota de frase, entretanto:
Em outro lugar, a Gramática de Cambridge observa que sintagmas nominais incluindo “o mesmo” geralmente incluem modificadores para refletir vários graus de semelhança. Às vezes, os modificadores vêm depois de “o” (como em “exatamente o mesmo erro”), e às vezes antes, como com “muito”, “quase”, “aproximadamente” e “exatamente”.
Eu faria adicione “exato” à lista de modificadores que podem seguir “o” (como em “exatamente o mesmo erro”). Em minha opinião, esse uso é aceitável em todos os escritos, exceto na forma mais formal.
Se você quiser outra autoridade, o The Columbia Guide to Standard American English também diz que “exatamente o mesmo” é “padrão em todos, exceto os contextos mais formais e oratórios. ”
Ambas as frases são redundantes e exatamente as mesmas podem ser consideradas corretas ou não dependendo em qual guia de estilo se assina. Um guia de gramática do inglês americano menciona especificamente que a frase é em sua maioria padrão, e um guia de inglês britânico observa que há frases semelhantes. Portanto, o uso depende do contexto: na escrita formal, evite-o, mas em qualquer outra coisa exatamente o mesmo pode ser (novamente, depende de quem você segue) aceitável.
Resposta
Posso imaginar uma pequena diferença.
O carro de Mike é exatamente o mesmo carro que Jennifer “s.
Então, Mike tem a mesma marca, modelo, cor e acessórios que Jennifer.
O carro de Mike é exatamente o mesmo carro que Jennifer “s.
Mike” s carro não só se parece com o carro de Jennifer, mas é o carro de Jennifer. Talvez Mike o tenha comprado, emprestado ou roubado de Jennifer …
Comentários
- Isso é algo que eu também estava pensando, mas não ‘ não sei se há ‘ s qualquer evidência para apoiar essa diferença de uso!
- Eu estava pensando algo semelhante: ” para ser X “, ” para ser exatamente X ” (onde exatamente modifica o verbo ser) e ” para ser exatamente o mesmo ” (onde ” exatamente o mesmo ” funciona como um objeto)
Resposta
Em inglês britânico, sim. “Exatamente o mesmo” soa (para meus ouvidos britânicos, pelo menos) como uma frase americana.
Resposta
Parece que eu como ” mesmo ” está sendo tratado como um substantivo neste caso e ” exato ” é um adjetivo, em que ambas as entidades são comparadas a um único substantivo ” exatamente o mesmo “.
O carro de Mike e de Jennifer são os carros certos .
O carro de Mike e de Jennifer “são exatamente o mesmo .
Resposta
A expressão exatamente o mesmo [X] pode muitas vezes ser ouvido na linguagem informal dos EUA (dramas de TV são abundantes), enquanto (na minha experiência) ainda é uma raridade no Reino Unido.
Desleixado? Talvez seja – mas, novamente, é a norma para a linguagem falada ser o produto de improvisação imperfeita.
Resposta
” Exatamente o mesmo ” deve ser idêntico , da mesma forma que ” Nesse momento ” deve ser ” Então “.
Minha mãe usava exatamente o mesmo terno em que ela se casou no aniversário de 30 anos.
As duas mulheres não podiam usar exatamente o mesmo roupas ao mesmo tempo para a festa. Roupas idênticas não seriam idênticas depois que uma tivesse sido usada. Pergunte a qualquer cão de caça.
Evitei usar ” exatamente o mesmo ” até SSA o Dr. Spencer Reid usou em ” Criminal Minds “.
Resposta
As pessoas usam a palavra “mesmo” em frases como “o mesmo carro” (onde mesmo é um adjetivo e receberá advérbios) ou “I” d gosto do mesmo! “(onde mesmo é um pronome e aceita adjetivos).
O problema é que às vezes as pessoas usam a palavra mesmo que um pronome (colocando adjetivos na frente dela) quando a usam na frente de outra substantivo. Na frente de outro substantivo, porém, só pode ser um adjetivo e não um pronome.
Em sua forma de adjetivo, não pode receber adjetivos – apenas advérbios, como qualquer adjetivo nesse caso.
Exemplos (não são os melhores, mas espero que eles mostrem meu ponto): “O táxi que você e eu usamos na véspera de ano novo era exatamente o mesmo!” (pronome) “Na véspera de ano novo” você e eu usamos exatamente o mesmo táxi! “(adjetivo)
Conclusão: quando usado junto com outro substantivo, é um adjetivo e deve ser guarnecido como tal .
Comentários
- @AndyT I ‘ sinto muito, mas queria que minha resposta fosse apenas aplicar quando ‘ o mesmo ‘ for usado como adjetivo; por exemplo. ‘ exatamente o mesmo carro ‘, o que está errado porque o mesmo aqui é um adjetivo. Quando ‘ mesmo ‘ é usado sem outro substantivo, então é um pronome de fato, falsificando minha declaração. – editar: adicionado à minha resposta.
- @AndyT e pronto.
- Muito melhor. Meus comentários anteriores não são mais relevantes e serão excluídos imediatamente.
Resposta
Explicarei minhas opiniões sobre isso, terminando com uma conclusão.
Em primeiro lugar, “exatamente o mesmo” é uma tautologia – uma redundância. Não há necessidade de adicionar a palavra “exato” quando você “já disse” o mesmo ” ou vice-versa. Por exemplo, dizemos “” é o mesmo carro que vi ontem “”, OU “” é exatamente o carro que vi ontem “”. Em outras palavras, “o exato” e “o mesmo” têm a mesma função. Eu diria que a combinação dessas duas frases pode até mesmo confundir as pessoas que não são falantes nativos de inglês, pois elas “começarão a se perguntar se há uma diferença entre” o mesmo “e” o exato “, ou podem até mesmo começar a supor as duas palavras sempre significam a mesma coisa, independentemente do contexto.
Em segundo lugar, o inglês não usa advérbios como adjetivos (exceto no caso de semanal, hora, etc.) provavelmente precisamente porque pode ficar confuso.Ele usa adjetivos como advérbios às vezes – no caso de “drive fast”, que eu acredito também não é aceito pela maioria das autoridades linguísticas, mas esse uso pode pelo menos ser compreensível. Acho que se pode argumentar que é um uso aceitável, mas isso é uma discussão para outro momento.
A frase “” exatamente o mesmo “” é, tecnicamente falando, errada. A única razão para é considerado aceitável porque agora é de uso comum.
Comentários
- Bem-vindo a ELU.SE. Este site se esforça para fornecer respostas objetivas . Faça o tour pelo site ou dê uma olhada na Central de Ajuda para saber mais sobre boas respostas. Do jeito que está, sua resposta é puramente subjetiva. Forneça algumas referências.
- Se ‘ é de uso comum, então, por definição, não está errado . O uso comum é o único determinante da correção na linguagem.
Resposta
Não sou especialista em gramática. No entanto , Estou bastante confiante de que, neste caso, aqueles que usam a frase “exatamente o mesmo” não estão falando bem o inglês.
Existem dois profissionais distintos problemas com a frase onipresente (e incorreta) “exatamente o mesmo”. Este é o caso de um erro sendo cometido por tantas pessoas que outras pessoas começam a acreditar que não é um erro. No entanto, às vezes em um voto de 100 que votam “sim” e uma única pessoa que vota “não”, a única pessoa que se opõe aos 100 está certa e todos os outros estão errados.
Uma distinção entre as frases “exatamente igual” e “exatamente igual” é que a frase anterior contém dois erros, enquanto a última contém apenas um. Ambas as frases têm um problema de redundância. No entanto, pelo menos a frase “exatamente igual” é gramaticalmente correta. A frase “exatamente o mesmo” é uma das frases mais irritantes que está na moda atualmente. Não só usa palavras redundantes, mas também é gramaticalmente incorreto.
A palavra “ain” t “também é usada com muita frequência. No entanto, tanto” ain “t quanto” exatamente igual “são o inglês incorreto , independentemente de o falante estar na Inglaterra, nos EUA ou em qualquer outro país de língua inglesa. Sim, muitas pessoas cometem esses erros e, sim, muitas pessoas entendem a essência do que o falante quer dizer. Mas, isso não é suficiente para faça o uso de “ain” t ou “exatamente igual” correto. Nenhum dos dois pode ser considerado um bom inglês.
Comentários
- Bem-vindo ao ELU. Não ‘ não parece haver nada nesta resposta que a torne diferente de várias outras, nem explica por que ” exatamente o mesmo ” está errado: você simplesmente afirma que está. Você poderia editar sua resposta para melhorá-lo?
- Olá K., bem-vindo a EL & U. Observe que este site é diferente alugue de outros: ‘ não é um fórum, e opiniões pessoais e queixas de gramática não ‘ não constituem o tipo de resposta que ‘ está procurando. Espera-se que uma resposta neste site seja confiável, detalhada e explique por que está correta . Consulte Como responder para obter mais orientações e faça a EL & U Tour . 🙂
- @K. Walten Spann I ‘ tenho certeza de que você está indignado, este é um site de perguntas e respostas, seguindo o conselho de Chappo ‘ é melhor para comece com.
- Se ” forem exatamente iguais ” e ” exatamente os mesmos ” são redundantes, segue-se que ” mais ou menos o mesmo ” não faz sentido? Que tal ” para todas as intenções e propósitos iguais “? E ” é essencialmente o mesmo ” sem sentido ou redundante?
- É ‘ não é um erro. Não há ” correção ” em um idioma fora do uso comum. Quando se trata de linguagem, a única pessoa no cenário 99 vs. 1 está errada, porque a correção na linguagem é determinada inteiramente pelo uso comum. Isso é coisa do nível 101 da Linguística.
Resposta
Estou chegando ao fórum alguns anos depois, mas para aqueles que argumentam que “exatamente o mesmo” é redundante, não necessariamente.
Considere:
Seus carros eram quase os mesmos.
versus
Os carros deles eram exatamente iguais.
Em outras palavras, pode haver graus de “mesmice” ou semelhança, se você quiser, então o “exatamente” (ou os deuses nos ajudam “exato” ) pode ser apropriado em alguns casos.
E uma parte interessante sobre ”não é”:
Resposta
Sem vírgula e sem “exatamente o mesmo”. Sempre. Está errado. Um adjetivo modificando outro. Isso não é opinião. É assim que o inglês funciona. Não soa mais do que dizer “não é”. As pessoas fazem isso, mas ainda está errado. Gramaticamente, não moralmente.
Comentários
- Mesmo está sendo usado como substantivo, então sua reclamação é inútil.