Sou novo aqui e gostaria de fazer uma pergunta, mesmo que alguns não gostem desta pergunta, gostaria de receber respostas apenas de cristãos. Ateus e semelhantes podem vir a este post e provavelmente começar a me ridicularizar ou algo assim e não entender o que está acontecendo aqui.
Agora, outro dia no Quora, eu perguntei sobre como um cristão deveria falar sobre a ira de Deus e tal sem fazer as pessoas pensarem que ele é um tirano, e o usuário ontem (que obviamente é cristão) me respondeu: “Deus é um tirano. Por que você não iria querer um tirano perfeito governando sobre você?
Lembre-se de que Jesus nos diz que aqueles que estão destinados a obtê-lo, o conseguirão.
João 10: 27-28 Versão King James (KJV)
27 Minhas ovelhas ouvem minha voz, e eu as conheço, e elas me seguem:
28 E eu dou a eles vida eterna; e eles nunca perecerão, nem ninguém os arrebatará de minha mão ”
Eu respondi a ele:“ Se você é considerado um cristão , deixe-me perguntar, então você acredita que Deus é um governante opressor cruel? Porque essa é a definição do que é um tirano, e um cristão dizendo que Deus é um tirano, em uma forma de “lidar com isso” totalmente NÃO fará NINGUÉM querer ir até ele! ”
Ele então me respondeu: “Então vá embora. Não podemos mudar Sua natureza. Só podemos buscar entender sua sabedoria. ”
O que essa pessoa me disse tem me incomodado um pouco, e não quero ver Deus como um mestre cruel!
Comentários
- A pessoa pode estar pensando na palavra despotes como usada em Lucas 2:29, Atos 4: 24, Apocalipse 6:10 (de Deus) e 2 Pedro 2: 1, Judas 4 (de Cristo). Mas deve-se considerar a questão de saber se despotes (em grego) tem o mesmo significado que ‘ déspota ‘ inglês.
- Este não é um site cristão, é secular
- @AdamHeeg Sim, mas ainda posso fazer perguntas relacionadas a cristãos
- Claro que você pode . Mas as respostas aqui são restritas e nem sempre satisfatórias na opinião de algumas pessoas. A verdade é particularmente questionada.
- @KorvinStarmast Sinto muito, mas como vai a história do grão de mostarda novamente?
Resposta
Da Brittanica.com:
Tirano , grego tyrannos , um governante cruel e opressor ou, na Grécia antiga, um governante que tomou o poder de forma inconstitucional ou herdou esse poder. Nos séculos 10 e 9 aC, a monarquia era a forma usual de governo nos estados gregos. Os regimes aristocráticos que substituíram a monarquia já eram impopulares no século 7 aC. Assim, surgiu a oportunidade para homens ambiciosos tomarem o poder em nome dos oprimidos.
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Deus não usurp autoridade não legitimamente Dele. Ele criou o universo e nós pertencemos a Ele.
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Deus não é o opressor da humanidade, mas seu libertador. Ele libertou o povo hebreu e deu-lhes leis para mantê-los livres, se eles apenas os seguissem.
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Quando Deus realiza eventos miraculosos considerados severos ou tirânicos, considere os objets de sua ira: assassinos, adúlteros, traficantes de escravos e senhores severos, impérios e religiões que comandam seu povo a oferecer sacrifícios infantis, sacrifícios humanos adultos, etc.
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Deus perdoa livremente todos os que confessar seus pecados a Ele.
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Uma marca do tirano é sacrificar outros (ou fazer com que eles se sacrifiquem em seu serviço) por causa de seu poder e auto-engrandecimento . Jesus ofereceu sua vida em sacrifício pelos outros.
Eu simplesmente não vejo como o rótulo de tirano se encaixa. A ira de Deus só poderia ser tirânica se fosse
- imerecido
- executado sem aviso
- implementado sem recurso para o sujeito apaziguar
- oferecido rapidamente, sem permitir um razoável chance de reflexão e ação
Deus demora a se enfurecer e é abundante em amor. A Bíblia está repleta de exemplos de Deus fazendo advertências com séculos de antecedência. A advertência do dilúvio foi dada 969 anos antes que acontecesse. Uma das tribos exterminadas pelos israelitas ao entrarem na terra prometida foi avisada pelo menos duzentos anos antes. Apesar disso, quando Raabe ajudou os espias, ela foi poupada por Josué.
Deus também não mostra favoritismo. Ele não executou as mesmas punições contra Israel que fez contra seus inimigos quando eles se rebelaram?
Estas não são as marcas de um tirano. É a nossa beli vã ef que somos “pessoas basicamente boas” que nos cega (deliberadamente!) ao fato de que merecemos o fogo do inferno imediatamente, mas todos os dias somos poupados até morrermos.
Qual é a atitude adequada a tomar? O homem mais justo que já viveu (além de Jesus) foi Jó. Ele perdeu seus bois (usados para produzir colheitas), suas ovelhas (para roupas), seus camelos (para transporte), seus filhos (para a posteridade e companhia), sua saúde, sua reputação, o respeito de sua esposa, a lealdade de seu servos, a compaixão de seus irmãos, foi perseguido por seus amigos e depois castigado por um jovem. Finalmente, ele foi repreendido por seu próprio criador. A tudo isso, Jó disse:
My ears had heard of you but now my eyes have seen you. Therefore I despise myself and repent in dust and ashes.
Jó questionou a justiça e a justiça de Deus até que encontrou Deus cara a cara e entendeu por que ele estava errado. como Jó, você pode chamar Deus de tirano. Apenas certifique-se de que, quando encontrá-lo, retire o que disse.
Comentários
- E Deus permitiu tudo isso para que pudesse ter um relacionamento completo com Jó. Eu ‘ estive pensando recentemente em Hananias, Misael e Azarias na fornalha. O incrível milagre é que eles (e muitos na multidão) poderia sobreviver ao encontro com o Criador. Uma resposta adorável.
- @EdwinAshworth Bem-vindo ao SE-C, Sr. Ashworth.
Resposta
A pessoa que disse: “Deus é um tirano. Por que você não iria querer um tirano perfeito governando sobre você?” simplesmente não está fazendo sentido. Eu não sei de onde essa descrição de Deus poderia ter vindo, a menos que ele esteja descrevendo uma experiência pessoal em que sentiu que Deus estava se comportando tiranicamente em relação a ele. O termo “tirano perfeito” é especialmente estranho; significa que Deus é perfeitamente tirânico “Quando os cristãos falam sobre Deus ser perfeito, estamos descrevendo Seus atributos positivos perfeitos: amor, misericórdia, bom e justo julgamento, onipotente, onisciência etc. Se Ele é um” bom “Deus, então Ele também não pode ser tirânico. É um comentário muito estranho, a menos que como eu disse, é um reflexo de experiência pessoal.
Deus é bom e, portanto, não um tirano. Embora algumas atividades selvagens fossem realizadas no Antigo Testamento, aparentemente seguindo as instruções de Deus, concluí que Ele é bom em todos os aspectos de Seu caráter e sempre foi. Como cristão católico, olho para a pessoa de Jesus para obter o melhor reflexo de como Deus realmente é e leio Histórias do Antigo Testamento no contexto da vida e palavras de Jesus.
Ele diz, por exemplo, em Marcos 10:18:
Por que você me chama de bom? Ninguém é bom, exceto Deus sozinho.
Você pergunta “é bíblico?”
Em a Bíblia, Jesus diz que Deus é bom. Isso sugere que não é bíblico afirmar que Deus é um tirano.
Ou Jesus está correto – tendo em mente que Ele não fala apenas a verdade, mas acreditamos que ele é a verdade – ou ele está, com todo o respeito, mentindo g. Presumindo que Ele está falando a verdade, então precisamos reler as histórias do Antigo Testamento nesse contexto e, infelizmente, nunca chegaremos a uma conclusão final sobre como Deus pode ser bom em caráter e ainda permitir que coisas más aconteçam (o problema do Mal teólogos e filósofos frustrados durante séculos). Não sou teólogo e nem mesmo tentaria dar uma resposta a essa pergunta, mas agora acredito (sei) que Deus é bom porque a) pelo que vejo na vida de Jesus refletindo um Deus bom eb) em minha experiência pessoal de Deus e ver Sua vida trabalhando em mim, amigos e família. Eu entendo o argumento geral de que Deus permite o mal porque Ele permite nosso livre arbítrio, mas muitos outros, como o Bispo Robert Barron, abordaram esse dilema específico muitas vezes incrivelmente melhor do que eu poderia esperar.
Dois dos vídeos do YouTube do Bispo Robert Barron que são relevantes:
Comentários
- I fez uma edição para destacar seu ponto central no que se refere à pergunta conforme feita. Se você pudesse oferecer um link ou uma referência aos trabalhos do ‘ do Bispo Barron, ou vários vídeos (sim, ele ‘ é muito bom em explicando coisas), ou uma citação / citação de uma de suas apresentações ou artigos, que toque neste tópico, que ajudaria a fornecer mais suporte para a resposta. Bem-vindo ao Christianity.SE. Vejo que você fez o tour . As diretrizes de Como perguntar e Como responder também estão disponíveis.
- Obrigado pelos links! :-). Eu adicionei um pouco de formatação.
Resposta
Romanos 1: 18-
“Pois a ira de Deus é revelada do céu contra toda impiedade e injustiça dos homens, que detêm a verdade na injustiça.”
Se os homens deliberadamente escolherem a impiedade, então julgamento e ira é o que eles armazenam para si mesmos. Deus não é um tirano; Ele está simplesmente cumprindo Sua palavra e dando aos homens o que eles escolherem por meio de sua rebelião e desobediência.
Resposta
“Deus é um tirano. Por que você quer um perfeito tirano governando sobre você? ”
O “Deus como tirano” é uma pergunta / reclamação comum de não-cristãos, então meu palpite é que “é quem perguntou no Quora. Se isso for verdade, então eu acho difícil de usar referências bíblicas para aqueles que não veem a Bíblia como autoridade.
Os pais não são “t” tiranos. ” Tiranos são definidos por sua crueldade; pais não são. Acho que a melhor abordagem é explicar que os cristãos vêem Deus como um Pai amoroso. [Mt 6: 9] Como filhos adotivos, devemos até chamá-lo afetuosamente de “Papa” (também conhecido como Abba) [Rm 8:15].
Os pais que amam seus filhos os corrigem quando eles se perdem. [Pv 13:24] A família de um bom pai é organizada. As crianças têm regras e toques de recolher; existem tarefas e expectativas. Deus faz o mesmo ao nos dar estrutura e orientação. [Êx 20: 2-17] Assim como com qualquer pai, a desobediência tem consequências (caso contrário, as regras eram arbitrárias). No nível humano, a desobediência é punida. Pode ser física (palmadas), perda de liberdade (aterramento), perda de luxos (gameboy), etc. O que importa não é a crueldade, mas a correção, com a esperança de que a criança se torne um homem ou mulher melhor. Deus, como Pai, age de maneira semelhante. Às vezes, a punição é física [Nm 25, 1Chron 21], perda de liberdade [Jr 25] ou perda de luxos [2Ris 25], etc.
Se as ações de Deus são considerados sem causa, então a conclusão é Deus como tirano. No entanto, essa não é a nossa visão como cristãos. Eles não são sem causa nem propósito de correção. Eles são de um Pai amoroso que deseja que Seus filhos compartilhem a vida com Ele para a eternidade.