Estou brincando com algum violoncelo, mas basicamente não tenho experiência em tocar nenhum instrumento de cordas e percebi que o som dos meus sons gerados é bastante artificial, o que sublinha o fato de que não tenho ideia de como um violoncelo é tocado.

Agora, enquanto assisto a algum tutorial sobre violoncelos, fico imaginando quantas cordas são tocadas normalmente durante uma peça? A ponte é curva para que você não toque ou não toque 3 ou 4 cordas ao mesmo tempo, mas você toca duas delas? Ou esse efeito é puramente criado tocando uma corda e deixando-a balançar enquanto toca a próxima?

Bônus: um arco reto significa que apenas uma corda é tocada? 🙂

Comentários

  • observação: às vezes é possível tocar três cordas ao mesmo tempo pressionando a corda do meio com força suficiente.

Resposta

É comum tocar paradas duplas, certamente em peças solo; e, de fato, também é bastante comum tocar acordes de 3 ou 4 vozes (eles precisam ser “quebrados”, ou seja, você excita rapidamente as cordas graves e as deixa tocar, depois puxa o arco para cima e sustenta as cordas agudas).

Na verdade, a cordas múltiplas pode ter algo a ver com o que você chama de som “sintético” de que sofre: na maioria das vezes, mesmo que apenas uma corda seja tocada ativamente, a outra está livre para vibrar e causar ressonância simpática . Mas isso influencia o som apenas sutilmente de qualquer maneira, então provavelmente não é o seu principal problema.

Esta parte da resposta não se aplica à sua pergunta, pensei que você estava falando sobre um violoncelo de verdade quando o escrevi, não um VST.

“arco reto” é mais direto ao ponto. Isso é ortogonal a quantas cordas você está tocando … literalmente : um arco reto é quando o ângulo entre o arco e a corda é 90 °. Normalmente, este é o melhor ângulo para obter um bom som sólido 1 .

O ângulo é apenas um dos muitos parâmetros do arco:
– A posição padrão para o arco na corda é entre a ponte e o início da escala, um pouco mais perto da escala, mas de forma alguma acima dele 2 .
– O arco em si pode ser inclinado axialmente, ou seja, você pode ter todos os fios de cabelo achatados na corda ou usar principalmente os fios mais altos. Novamente, reto é uma boa coisa para praticar primeiro, embora geralmente seja ok ter um ângulo aqui (dá um som um pouco mais doce).
– A pressão é de grande relevância. Você ouvirá frequentemente os conselhos “use o peso do braço”, ou seja, você deve estar relaxado, mas exercer uma pressão firme e constante sobre o arco contra a corda.
– O mesmo vale para a velocidade. Você pode mover o arco rápido ou devagar, mas precisa seja deliberado e consistente.
Controlar todos esses parâmetros em tempo real não é, obviamente, fácil. Além do esforço inevitável de prática, você deve se certificar de que está segurando o arco da maneira correta. Você encontrará muitas fotos na internet, mas, sério, pedir a um professor para mostrá-las a você é muito mais eficaz. Existem muitos hábitos ruins que você pode desenvolver na mão direita.
Então esse foi apenas o aspecto da reverência. Claro, ao tocar peças de violoncelo adequadas, você também precisa ser muito preciso sobre o dedilhado da mão esquerda. Mas antes de culpar a mão esquerda (“mais vibrato” definitivamente não é a solução para o seu problema , embora possa inicialmente parecer ajudar), certifique-se de fazer a reverência corretamente.

Agora, o bloco acima sugere qual é o verdadeiro problema com cordas VST: há uma grande quantidade de parâmetros que um bom tocador de cordas controla simultaneamente, para obter o som certo em cada momento de uma apresentação . Se uma nota for repetida, mesmo que seja nominalmente o mesmo comprimento e nível dinâmico, soará diferente porque o arco está se movendo na outra direção. Se uma passagem for tocada rapidamente / staccato, o jogador colocará mais pressão o No início dos tons, para que as notas se desenvolvam rápido o suficiente, enquanto que em slow / legato é mais um fade-in suave. Para alguns intervalos, você pode precisar realizar uma mudança de posição particular que dá um som quase imperceptível, mas característico (em particular no violoncelo, as mudanças de posição podem fazer um portamento bastante audível mesmo quando o músico o esconde).

Os plug-ins de alto nível de hoje, por exemplo, o Embertone Blakus Cello, geralmente oferecem maneiras de emular todos esses efeitos. Mas só soará natural se você realmente souber como posicionar corretamente os efeitos.

Há uma coisa em particular que considero extremamente importante, mas é amplamente negligenciada pelos fornecedores desses plug-ins: a entonação. Embora músicos de guitarra ou piano afirmem o contrário regularmente, os instrumentos de cordas não toque na afinação 12-edo.Cada nota é, na verdade, ajustada com precisão para um tom que pode depender de muitos fatores; normalmente se diz que os tocadores de cordas alternam entre a afinação pitagórica e apenas a entonação (5-limite), dependendo do contexto.


1 Bons jogadores vão muitas vezes incline o arco deliberadamente de várias maneiras, mas (a menos que você queira provocar, por exemplo, um determinado som de guincho) isso deve ser combinado com o movimento controlado da ponta do arco. Antes de tentar qualquer coisa, certifique-se de saber como fazer uma reverência reta.

2 Às vezes você encontrará uma indicação “ sul tasto “, isso significa que você deve se curvar bem na borda da escala. Novamente, isso é algo para usar como um efeito .

Comentários

  • Obrigado pela resposta e valioso insight, eu ‘ verifiquei se meu Vst fornecia algumas dessas habilidades e não ‘ t. Alguns pacotes elaborados para orquestra fornecem graus adicionais de liberdade para expressar o movimento do arco, etc., mas sem realmente saber como tocar um violoncelo, isso pode ser uma perda de dinheiro para mim 🙂

Resposta

Sim, é bastante comum. O termo técnico para isso é parada dupla . Note que independente da forma do arco os pelos são fixados apenas na ponta e na rã. Portanto, os cabelos realmente não têm escolha a não ser formar uma linha reta (mas são deformados pelo contato com os fios). Mesmo que o arranjo das cordas seja curvo, é fácil encontrar um ângulo, onde o arco tem contato com duas cordas, com mais força até três.

Instrumentos de corda são bastante difíceis de sintetizar devido às complicadas formas de onda e comportamento de ataque ainda mais complicado, i. e. a fase do som no início do tom. Freqüentemente, isso soa mais artificial do que o tom sustentado posteriormente, então é provável que não seja sua culpa.

Comentários

  • Mas as cordas ainda são mais fácil de sintetizar do que instrumentos de sopro. Alguém fez um estudo há cerca de dez anos que mostrou que as pessoas podiam distinguir cordas de sintetizador de cordas reais 75% do tempo, mas podiam distinguir latão de sintetizador de latão real 95% das vezes. Claro que a tecnologia melhorou desde então, mas arrisco supor que ele ‘ obteria praticamente os mesmos resultados se tentasse novamente agora.
  • @RobertSoupe : interessante (você tem uma referência?); mas eu ‘ d suspeito fortemente que isso era para sons ensemble . Em um conjunto de cordas, tantos instrumentos tocam unisono que os instrumentos ‘ nuances são ” manchados ” para algo que você basicamente pode modelar como ruído. Em uma seção de vento, há ‘ menos duplicação.
  • @leftaroundabout Desculpe, não posso ‘ não lembrar. Acho que foi um projeto de pesquisa de graduação na Universidade de Chicago, e acho que você ‘ está certo, eram sons de conjuntos. Pelo que me lembro, o cara gravou um quarteto de cordas, um quinteto de sopros e um quinteto de metais, então ele teve os músicos que gravaram ouvindo suas próprias gravações e versões de sintetizador, então ele teve estudantes de medicina, estudantes de engenharia, pessoas aleatórias da rua , etc., ouça.
  • @RobertSoupe: bem, para quarteto de cordas, meu argumento não ‘ se aplica. Surpreendente! Embora, ele não ‘ realmente diga muito sem saber sobre os sintetizadores específicos que foram usados.

Resposta

Histórico básico

Um violoncelo tem quatro cordas, afinadas em quintas: C, G, D, A (logo abaixo do dó central).

Paradas duplas

É possível tocar simultaneamente quaisquer duas cordas que estejam próximas uma da outra. O arco geralmente não é difícil.

Para ser realista, porém, você também deve considerar o dedilhado. Algumas limitações a serem consideradas são:

  • A mão esquerda só pode se espalhar até certo ponto.
  • É mais difícil mudar o dedilhado de ambas as cordas exatamente ao mesmo tempo, especialmente se tocar legato no mesmo arco.
  • O vibrato é limitado quando a mão esquerda está pressionando duas cordas ao mesmo tempo.

Essas limitações são simplificadas quando um dos as notas são tocadas com uma corda aberta.

Paradas triplas

Também é possível tocar três cordas simultaneamente, uma vez que há alguma elasticidade no arco. No entanto , essas paradas triplas são limitadas em duração, uma vez que um toque longo impedirá a corda do meio de vibrar livremente e a qualidade do tom será ruim. As paradas triplas costumam ser usadas para, digamos, os acordes finais de uma sinfonia. todos são golpes para baixo.

As advertências de paradas duplas também se aplicam, é claro.

Acordes rolados de três e quatro cordas

Os acordes de quatro notas também podem ser tocados, rolando rapidamente o arco. Por exemplo, CGEC pode ser tocado por uma parada dupla C + G (fácil, já que ambas são cordas abertas), seguido imediatamente por uma parada dupla E + C nas cordas D e A.


Uma boa ilustração de paradas duplas e acordes enrolados é a Sarabande da Suíte para Violoncelo de Bach No. 1. A partitura (eu uso “o” vagamente, pois há muitas edições, algumas das quais diferem significativamente) exige paradas duplas, triplas e até quádruplas. No entanto, como se trata de uma peça de legato, esses acordes ideais só podem ser aproximados rolando. Na execução real, não mais do que duas cordas estão sendo tocadas em um determinado momento .

Eu trecho da edição de Dörffel “ abaixo. Recomendo que você assista a A performance de Mischa Maisky , especialmente as tomadas em close no final.

Bach Cello Suite No. 1 Sarabande

Resposta

Não toco violoncelo, mas responderei com base no que faço no contrabaixo.

Resposta simples: Você pode tocar duas cordas juntas. É comum tocar várias cordas juntas.

quantas cordas normalmente são tocadas durante uma peça?

Todos eles. Acho que você gostaria de perguntar

quantas cordas são normalmente tocadas simultaneamente durante uma peça?

Encontre a resposta para esta depende da música .

Não existe uma regra que diga que você deve tocar apenas uma ou duas cordas por vez. Se um violoncelo toca com um piano, talvez você não precise tocar acordes. Se um violoncelo toca sozinho, pode ser necessário tocar alguns acordes; tocando assim duas cordas juntas.

Pela minha experiência, as canções mais “típicas” têm principalmente cordas únicas sendo tocadas, mas não é incomum ver acordes em um violoncelo. Já vi isso muitas e muitas vezes.

Minha resposta pessoal seria: toque quantas cordas quiser simultaneamente.

Um arco reto significa que apenas uma corda é tocada?

Não . Com um arco reto (nunca vi um curvo – os arcos normais são retos), você pode tocar até 2 cordas juntas, já que o instrumento é curvo.

Comentários

  • Quando alguém fala sobre um arco reto, eu ‘ normalmente considero que eles se referem ao ângulo entre o arco e a corda, ou seja, ele ‘ é reto vs. angular. Arcos curvos , embora existentes, são bastante exóticos.

Resposta

Samuel,

Existem muitas respostas excelentes acima, aqui “um pouco mais. Eu toco violoncelo e, como mencionei acima, você pode tocar 2 cordas por vez. Isso é conhecido como parada dupla. É bastante comum e acho que parece ótimo.

Se você estiver utilizando sons de violoncelo amostrados, certamente encontrará um desafio ao tentar fazer com que soe convincente ou realista. No entanto, se você precisar de mais de 2 notas por vez com o som de cordas, você pode escrever as notas restantes para a viola ou violino, ou você pode escrever a peça para vários violoncelistas.

Comentários

  • Obrigado pela resposta. A quantidade de vozes ou qualidade Vst não é um problema aqui, pois Steinberg e Halion Sonic (SE) são ferramentas bastante avançadas para essa tarefa. Simplesmente, a falta de percepção de como um instrumento específico é tocado torna a experiência do sintetizador um pouco superficial. Embora eu ‘ tenha achado o acesso ao piano ou gaita de foles administrável, violinos e violoncelos não são: / como costumo ensiná-los sozinho.

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