Em que ponto “ gross ” passou a significar “ nojento ”?

“Bruto” data de pelo menos 1380. O OED lista a seguinte citação sob a definição “De magnitude conspícua; palpável, impressionante; simples, evidente, óbvio, fácil de apreender ou entender. Obsoleto .”:

Hoolynesse of lif techiþ rude men por groos ensaumple.
_{Wyclif” s Obras em inglês , c1380}

A palavra veio da palavra francesa gros (se) que significa “grande , grosso, grosso “e, em última análise, remonta à palavra latina latina grossus que significa” grosso “. Várias das outras citações iniciais a usam para significar” grande “.” Também é a mesma palavra que ” bruto “significando 144 e em” produto interno bruto “.

A página do OED de 1989 para” bruto “está disponível gratuitamente aqui com mais informações sobre a história mais antiga.

O sentido a que você está se referindo (“nojento”) não está na versão acima de 1989, mas está no OED3 (atrás de um acesso pago). A citação mais antiga com este significado é de 1959:

Os termos que expressam aprovação ou desaprovação são inteligíveis apenas para os iniciados, pois seu significado real muitas vezes depende da entonação. Ótimo, o maior, nojento , .. e tremendo são complementares ou depreciativos, dependendo de como são ditos.
_{Língua americana}

É provável que esteja relacionado ao antigo sentido da palavra que significa “[r] ude, não instruído, ignorante” ou “[e ] xtremamente rude no comportamento ou na moral; brutalmente sem refinamento ou decência “.

Comentários

• I ‘ m não tenho certeza se a citação de 1959 realmente está usando gross como ” nojento “. As outras palavras dessa lista (grande, maior, tremendo) não têm nenhum significado pejorativo inerente, elas só assumem esse significado quando ditas de maneira sarcástica. Qualquer palavra com conotação positiva pode se tornar negativa quando dita sarcasticamente, então não ‘ vejo isso como evidência de que grosseiro tem um significado depreciativo inerente.
• @SolomonSlow A citação 1380 tem um sentido diferente, significando ” marcante “. Você pode ver a definição completa da palavra do OED acima da citação.
• Seus primeiros parágrafos não ‘ realmente têm nada a ver com o OP ‘ s pergunta. Eu recomendo removê-los.

Conforme explicado no trecho a seguir, o significado de nojento não era um grande salto semântico do significado original e uso de bruto. Essa conotação parece ter se tornado popular como gíria entre os adolescentes nos anos 60/70, mas seu uso mais antigo parece datar de 1958:

• O significado de “nojento” foi registrado pela primeira vez em 1958 na gíria estudantil dos EUA , do uso anterior como intensificador de coisas desagradáveis (estupidez grosseira, etc.) (Etymonline)

Bruto:

A palavra gross está em inglês há centenas de anos. Vimos do francês, onde significa “grande” ou “gordo”.”Em inglês, assumiu uma variedade de sentidos relacionados ao tamanho, incluindo” grosso “(grãos brutos em oposição a finos),” notavelmente óbvio “(grosse como uma montanha) e” inteiro “(bruto em oposição ao valor líquido) . Também adquiria sentidos negativos como “vulgar”, “bruto” (Grose folke de rude afeição Dronkerdes. Lubbers, knaues) ou “ignorante” (um povo analfabeto grosseiro).

A partir daí, não é um grande salto para a sensação atual de nojento. Sempre houve algo repulsivo, ou pelo menos desagradável, na palavra grosseira.

Gross não sofreu uma grande mudança no significado, mas sofreu uma grande mudança no contexto. Em no final do século 20, os jovens começaram a usá-lo muito – tipo, muito. Tanto que os idosos notaram e não gostaram. Como disse um crítico em uma edição de 1971 da The Saturday Review, “Gross sempre significou algo grosseiro e vulga r. Mas, conforme usado pelos adolescentes, abrange uma gama de coisas horríveis, desde o dever de casa até algo que o gato contribuiu para a ecologia. Gross tornou-se gíria.

(mentalfloss.com)

Observe também o uso de gross-out :

(gíria) algo que é repugnantemente ofensivo.

(Registrado pela primeira vez em 1970-75; uso substantivo da expressão verbal grosseira)

(Dicionário não resumido da Random House)

Editar por WS2:

Complementarmente a esta resposta, e também a de @Laurel, reproduzido abaixo está o sentido 15 do adjetivo bruto de acordo com a edição online atual do OED. Claramente, a “gíria do estudante” a que Etymoline se refere está intimamente relacionada aqui.

A edição online atual do OED inclui o seguinte – para o qual a “gíria do estudante”

15. Extremamente rude em comportamento ou moral; brutalmente carente de refinamento ou decência.

a. of persons. 

? 1533 G. Du Wes Introductorie para para lerne Frenche sig. Sii Grose folke de rude afeto Dronkerdes..Lubbers, knaues.

1667 Milton Paradise Lost i. 491 Belial..então quem um Espírito mais lascivo não caiu do céu, ou mais grosseiro amar o vício por si mesmo.

1693 Dryden tr. Juvenal Satires vi. 122 A esposa de Agamenon era um açougueiro grosseiro, com uma faca ensanguentada.

1772 E. Burke Corr. (1844) I. 402 Os turcos … ficam mais grosseiros no próprio solo nativo de civilidade e refinamento .

1881 Evans em Sp. Com. 1 Cor. Introd. 239 Sociedade de alta cultura, mas em moral frouxa, mesmo grosseira. absoluta.

b. of habits, language, pleasures, etc. 

1598 Shakespeare Love “s Labor” s Lost ii 29 A maneira mais grosseira desses mundos delyghts: Ele joga vppon the grosse worlds baser slaues.

1725 D. Defoe New Voy. round World i 169 O motivo de sua adoração sendo apenas terror, eles certamente têm idéias grosseiras.

1791 J. Boswell Life Johnson anno 1749 I. 103 [Parafraseando Johnson:] Alguns deles [por exemplo, Juvenal “. s Sátiras] .. eram grosseiras demais para serem imitadas.

1877 Rita Vivienne i. eu. 15 Da vida em suas fases mais grosseiras e duras, Albert mal sabia de tudo.

Comentários

• I pode estar errado, mas associo o uso de gíria nos 70 ‘ s com a linguagem Valley Girl.
• O jargão Valley Girl também inclui ” grotty ” (não tenho certeza da grafia), como em ” grotty ao máximo “. Isso provavelmente é uma contração de ” grotesco “.

Bruto parece ser uma palavra de origem germânica. Não aparece no latim clássico, mas no latim tardio / latim medieval inicial, quando o Império Romano dependia fortemente de tropas estrangeiras, muitas delas falando as primeiras formas de alemão. Uma vez absorvido no latim tardio, se espalhou para o italiano (grosso) e o francês (gros / grosse). Em holandês, tornou-se “groot”.

Em alemão, “bruto” significa simplesmente grande, mas é usado extensivamente em palavras compostas de 1) Großvieh (gado grande), Grossmutter (avó) a Groß-Berlin (maior área metropolitana de Berlim). Como é e foi usado com tanta frequência, adquiriu todos os tipos de sombras do neutro (Grossmast, o mastro mais alto de um veleiro) ao positivo (Großbild, uma televisão de tela grande) ao negativo (Großtuer, uma pessoa arrogante e pomposa) . A conotação negativa engloba coisas que são assustadoramente grandes. Em alemão, entretanto, para expressar repulsa, geralmente se usa “broadlich” ou “ekelhaft”, sozinho ou em combinação com gross: “Das ist broadlich gross!”

1) https://www.duden.de/suchen/dudenonline/gross?page=1

Comentários

• Ok, mas a questão é sobre o uso do inglês, não do alemão. Então, quando bruto começou a ser usado para significar “nojento” em inglês?
• Bom ponto, para para a qual ainda não tenho uma resposta – posso ter que excluir
• Quando, não sei, mas os alunos de medicina estudam ” anatomia macroscópica ” que para os não iniciados não é significativamente diferente de qualquer outro tipo de ” anatomia “… deixando ” gross ” procurando um significado. ” gross ” realmente significa ” em grande escala ” ou ” em geral ” ou mesmo apenas ” amplamente “… e não para o Sr. Média. Após g etando acostumados a dissecar corpos e fatiar órgãos, os médicos pensam muito mais nisso, mas até então, eles estremecem fisicamente quando têm pensamentos como ” Uugh! Anatomia macroscópica ” e primeiro em pensamento e depois em fala, eles encurtam para ” Uugh! Bruto! ”
• Ou em uma observação diferente, costumávamos brincar que não se deveria usar o número 288 em uma apresentação de pôster.
• Em alemão, gro ß não tem conotação negativa.

Proponho que a palavra veio do “Dicionário Clássico da Língua Vulgar” de Francis Grose, publicado pela primeira vez em 1785. Este dicionário define gírias consideradas vulgares na época. Pode-se conceber que algo desagradável passou a ser conhecido pelo autor por definir tais coisas.

” Grose, nascido em 1730, gostava de comer alimentos ricos e de beber vinho do porto. Ele também gostava para contar histórias. Muito gordo, gostava do trocadilho que associava o seu nome ao seu tamanho. ” ( https://www.bl.uk/learning/langlit/dic/grose/vulgar1785.html ) Indicando que em 1785, a palavra “grosseira” era mais comumente usada em relação a algo / alguém grande ou excessivo.

Comentário s

• Embora sua resposta seja uma nota de rodapé histórica interessante, Outras respostas parecem indicar sua origem pelo menos 400 anos antes disso, sem mencionar sua raiz latina que remonta a outros mil e meio pelo menos.

No Capítulo 1 do Senhor dos Anéis (“A Longo -Festa esperada “), Bilbo ofende alguns dos convidados ao constatar que havia 144 convidados, que correspondiam exatamente à soma das idades dele e de Frodo”: “Um Bruto, se me permite a expressão”. Tolkien sugere que o insulto pode ter sido deliberado em alguns casos, por ex. os Sackville-Bagginses. Portanto, acho que é seguro dizer que o valor bruto não era considerado complementar em 1954.

Comentários

• Olá Simon, bem-vindo ao nosso site. ‘ É importante ler as outras respostas antes de contribuir com as suas. Esta resposta estabelece de forma abrangente que grosso ” não era ‘ t considerado complementar ” várias centenas de anos antes do LOTR. I ‘ Estou votando negativamente em sua resposta simplesmente porque, como a orientação de voto negativo diz, ” esta resposta não é ‘ t útil “. Você sempre pode excluir uma resposta se quiser evitar votos negativos. Para obter mais orientações, consulte Como responder . Recomendo que você procure novas perguntas para responder e também recomendo fazer o Tour : -)
• Não era t complementar porque era como pedir em grandes quantidades, como produtos, em vez de convidar individualmente por seus méritos pessoais.