Acabei de ver uma interpretação interessante do presente de Galadriel para Gimli em Reddit hoje, refiz a fonte da imagem para esta postagem do tumblr :
Se você leu o Silmarillion, sabe quem foi Fëanor. você não sabe, Fëanor foi o idiota que criou as Silmarils: três joias mágicas e indescritivelmente belas que continham a luz e a essência do mundo antes de se tornar imperfeito. Elas eram o catatlyst para basicamente todas as coisas importantes que aconteceram na Primeira Era de Terra Média.
Pensa-se que a inspiração para as Silmarils veio para Fëanor a partir da visão do brilhante cabelo prateado-dourado de Galadriel.
Ele implorou a ela três vezes por um único fio de seu lindo cabelo. E todas as vezes, Galadriel o recusava. Mesmo quando ela era jovem, a habilidade de Galadriel ee nos corações dos outros era muito forte, e ela sabia que Fëanor estava cheio de nada além de fogo e ganância.
Avancemos para o final da Terceira Era.
Gimli, visitando Lorien , também fica impressionado com a beleza de Galadriel. Durante a cena em que ela está distribuindo seus presentes de despedida para a Irmandade, Galadriel para de mãos vazias na frente de Gimli, porque ela não sabe o que oferecer a um anão. Gimli diz a ela: sem ouro, sem tesouro … apenas uma única mecha de cabelo para se lembrar de sua beleza. Três.
E é por isso que Gimli se tornou um amigo elfo, pessoal. Porque Galadriel olha para ele e pensa que ele merece o que ela recusou ao maior Elfo que já viveu – e o dobro * disso. E porque ele não tem ideia do significado do que ela acabou de dar a ele, mas ele vai valorizar isso pelo resto de sua vida de qualquer maneira.
Basta olhar para aquele sorriso no rosto de Legolas no último painel. Ele entendeu. Ele conhece a história de fundo. E tenho certeza de que este é o momento em que ele reconsidera se Elfos e Anões não podem ser amigos, afinal. [fonte]
Não fiz “t terminar O Silmarillion , então eu me pergunto; Isso é verdade? Tolkien confirmou esta interpretação?
*:” duas vezes “está na fonte citada aqui; “três vezes” é claro que seria o valor correto, mas “duas vezes” é retido para preservar a cotação.
Comentários
- @ NominSim: O romance declara explicitamente a reação de Legolas ‘?
- @bitmask Ele afirma que ” Os Elfos se agitaram e murmurou com espanto … “, mas a reação de Legolas ‘ não é mencionada especificamente. No entanto, ao apenas lê-lo, Galadriel o especificamente declare, ” Pois ninguém nunca me fez um pedido tão ousado e, ao mesmo tempo, tão cortês. ” Eu ‘ terei que olhar para O Silmarillio n e ver se a solicitação Feonor realmente aconteceu (não ‘ não me lembro disso, mas estou menos familiarizado com O Silmarillion do que com SDA).
- @bitmask Fazendo uma pesquisa do O Silmarillion com as seguintes palavras-chave separadas; Galadriel , F ë anor e cabelo não revelaram nada em relação a qualquer pedido, conforme declarado nas informações citadas do Reddit. Após pesquisas adicionais, a interação entre F ë anor e Galadriel está em Os contos inacabados , e não no Silmarillion . Os Contos Inacabados podem talvez ser declarados como cânones, mas existem muitas inconsistências, então … será difícil afirmar categoricamente que foi isso que causou Legolas ‘ ” reação ” sorridente.
- A propósito, e os falantes nativos perdem a nuance como bem, ele merece o que ela recusou ao maior Elfo que já viveu – e então o dobro , implica que ele recebeu um lote do que F ë anor solicitou (1 * x) e então duas vezes mais (+ 2 * x) para um total de três (1 * x + 2 * x = 3x). Portanto, a fonte não ‘ está incorreta.
- Comentário rápido, Gimli não ‘ perguntou também. Ele foi ordenado a contar a ela seu desejo (bem no livro) basicamente prendendo-a em uma armadilha de cortesia
Resposta
Esta postagem do blog de 2011 discute Gimli e Feanor, e seus pedidos a Galadriel, com um pouco mais de detalhes.Existem algumas comparações com a criação dos anões por Aule, bem como uma referência a uma carta que talvez possa conter uma resposta:
Em um carta que nos convida a ver a troca entre Galadriel e Gimli contra o pano de fundo do encontro anterior entre Galadriel e Frodo, Tolkien indica que até a chegada de Frodo em Lothlórien, Galadriel realmente acreditava que seu próprio exílio de Valinor não era temporário, mas “ perene, enquanto a Terra durou. ” Foi só depois de sua oração de intercessão em nome de Frodo – que ele deveria receber a graça que Galadriel acreditava ter sido negada para sempre a si mesma, ou seja, de retornar ao Oeste – bem como uma recompensa por sua recusa do Anel e sua parte no guerra contra Sauron, que Galadriel descobriu que a proibição imposta ao seu retorno ao Ocidente seria eucatastroficamente e milagrosamente suspensa (Contos Inacabados 229).
O post vai para sugerir que Galadriel deu a ele os cabelos porque, ironicamente, o anão não queria os cabelos como uma coisa física para si mesmo. Em vez disso, ele os queria como símbolos de uma nova amizade entre elfo e anão.
Comentários
- ” Eucatastroficamente ” é a minha palavra do dia.
- Para aqueles que não ‘ sabem, ” eucatastrophe ” é uma palavra que Tolkien inventou e passou muito tempo e trabalhando em: en.wikipedia.org/wiki/Eucatastrophe
Resposta
Sim, isso aconteceu. Não me lembro se está descrito no Silmarillion ou nos Contos Inacabados, mas três vezes Fëanor pediu uma mecha do cabelo de Galadriel, e três vezes ela recusou porque podia ver o orgulho e a escuridão nele. Eu acho nesta citação: “Pois ninguém jamais me fez um pedido tão ousado e, ao mesmo tempo, tão cortês”, a palavra-chave é “cortês”. É a diferença na maneira como Gimli pede o cabelo que eu acho que é o motivo que Galadriel deu a ele o que ela não daria ao mais poderoso de todos os elfos que já existiram.
Além disso, é verdade que embora seja muito difícil de capturar em filme, o cabelo de Galadriel é basicamente o oitava maravilha do mundo.
Comentários
- O pessoal da sfx tentou adicionar um brilho suave e iluminação ambiente ao cabelo dela. Nem tão perceptível , mas está lá.
- ‘ É a diferença na maneira como Gimli pede o cabelo que eu acho que é o motivo que Galadriel deu a ele ‘ Sem mencionar o fato de que Galadriel insistiu que Gimli também recebesse um presente: ‘ Nenhum, senhora, ‘ respondeu Gimli. ‘ É suficiente para mim ter visto a Senhora dos Galadhrim e ter ouvido suas palavras gentis. ‘ ‘ Ouvi todos os Elfos! ‘ ela gritou para aqueles que a cercavam. ‘ Ninguém diga novamente que os anões são gananciosos e rudes! Ainda assim, Gimli, filho de Gl ó em, você deseja algo que eu possa dar? Nomeie, eu lanço! Você não deve ser o único convidado sem um presente. ‘
Resposta
Como já foi respondido, há significância. Feanor pediu um único fio três vezes diferentes e Galadriel recusou por suas aparentes (para ela) intenções sombrias ou humor. Frustrado, Feanor é inspirado a fazer as Silmarils que também capturarão a luz das árvores de Valinor (como o cabelo de Galadriel foi poeticamente dito fazer). As Silmarils, por sua vez, causam praticamente todo o conflito lido no Silmarillion.
Avance algumas idades até Gimli pedindo a Galadriel um único fio (como Fëanor havia feito antes). Antes de dar a ele três, Galadriel pergunta o que ele faria com ele. “Valorize-o, Senhora “, ele respondeu,” em memória de suas palavras para mim em nosso primeiro encontro. E se algum dia eu voltar para as forjas de minha casa, será incrustado em cristal imperecível para ser uma herança de minha casa e um penhor de boa vontade entre a Montanha e o Bosque até o fim dos dias. “(Sociedade do Ring, Farewell to Lorien).
Feanor queria o cabelo, mas quando negado, fez joias que ele cobiçava demais. Isso causou tragédia após tragédia na Terra-média que durou milhares de anos. Na verdade, o Os últimos vestígios das ondas malignas causadas pelo juramento de Feanor em relação às Silmarils são desfeitos com a destruição do Um Anel.
Gimli também deseja transformá-lo em uma joia. No entanto, em contraste, ele não irá cobiçar isso maliciosamente, mas deseja que seja um símbolo de boa vontade entre os povos da Terra-média. Gimli, um anão comum (do ponto de vista histórico) está superando a qualidade do “maior” de todos os elfos.Em um livro repleto de subtextos históricos, essa cena tem um dos melhores e mais importantes. Está mostrando que a história mundial (junto com muitas outras coisas) tem uma chance de redenção.
Comentários
- Algumas novas linhas, por favor!
- Acho apropriado que um filho de Aul ë esteja fazendo um artefato de paz e amizade. Feanor aprendeu o ofício como filho adotivo, mas é preciso um filho verdadeiro para fazer uma verdadeira joia de luz.
- Adoro a atitude de Gimli ‘!
Resposta
Acho que no livro, Gimli nem pede três fios de cabelo. Ele se recusa a solicite qualquer coisa de Galadriel, mas Galadriel ordena-lhe que apenas nomeie seu desejo. É apenas isso que ele faz e apenas a seu pedido.
Compare isso com Fëanor, que duas vezes desrespeita ou ignora quando ela diz não .
Se Galadriel tivesse negado Gimli, não haveria como ele pedir uma segunda ou terceira vez. Portanto, como Gimli nunca realmente perguntou, talvez ele ganhasse um fio de cabelo para cada vez que Fëanor a incomodava.
Comentários
- Isso é importante. Gimli sabe que seu pedido também é muito (mesmo que ele não saiba quanto). Galadriel insiste que ele diga a ela e ela ri de sua ” Trap ” e como ela pode recusar o que lhe foi ordenado.
Resposta
Um tópico I encontrado em pesquisas que foram úteis, também reformulei um pouco o meme. http://www.thetolkienforum.com/showthread.php?16561-The-significance-of-Galadriel-s-gift-to-Gimli
Esta cena é um aceno para a história de fundo da Terra Média e forja sua amizade.
No Silmarillion, Faenor [sic] capturou a luz das Duas Árvores de Valinor para fazer as Silmarils … pedras mágicas no coração da tradição da Terra Média que estavam “vivas, imperecível e sagrado. ” Diz a lenda que sua inspiração para criar esses artefatos veio dele ser apaixonado pelo cabelo de Galadriel.
O Shibboleth de Fëanor: Para Faenor [sic] viu o cabelo de Galdriel [sic] com admiração e deleite. Ele implorou três vezes por uma trança, mas Galadriel não lhe deu nem um fio de cabelo. Esses dois parentes, os maiores dos Eldar de Valinor, foram hostis para sempre.
Gimli, quando ordenado por Galadriel a nomear seu desejo, pediu apenas “um único fio de cabelo, que supera o ouro da terra como as estrelas superam as gemas da mina. Ao que Galdriel [sic] respondeu, “ninguém jamais me fez um pedido tão ousado e, ao mesmo tempo, tão cortês.”
Legolas entende o significado e aprova.
Além disso: http://tolkiengateway.net/wiki/The_Shibboleth_of_F%C3%ABanor
Comentários
- Respostas somente link são desencorajadas. É possível incorporar algumas das informações desses links em sua resposta?
- Gosto muito mais disso do que da postagem original do Tumblr.
Resposta
Tolkien não confirmou esta interpretação (plausível)
Há ótimas informações nas respostas existentes, mas acredito que a resposta à pergunta é ” Não ” Tolkien não confirmou esta interpretação de por que Galadriel deu três fios de cabelo a Gimli.
A história de Fëanor pedindo três fios de cabelo de Galadriel está em Contos Inacabados e O Povos da Terra-média .
Pois Fëanor viu o cabelo de Galadriel com admiração e deleite. Ele implorou três vezes por uma trança, mas Galadriel não lhe deu nem um fio de cabelo.
Contos inacabados Parte Dois, Capítulo IV: A História de Galadriel e Celeborn
Página 230 (Houghton Mifflin, edição de capa dura de 1980)Também A História da Terra-média Volume XII, Parte Dois, Capítulo XI: O Shibboleth de Fëanor
Página 337 (Harper Collins edição de bolso 2015)
Como Buzz aponta em um comentário, isso provavelmente foi escrito primeiro depois de O Senhor dos Anéis . A versão que citei foi, de acordo com Christopher Tolkien (em Contos Inacabados e A História da Terra-média ), escrita em 1968 ou mais tarde.
Será que Tolkien sonhou com a história do pedido de Fëanor depois de escrever O Senhor dos Anéis para dar um significado adicional ao presente de Galadriel para Gimli? Possivelmente; ou talvez ele tenha pensado na história antes e influenciado o que ele escreveu sobre Galadriel e Gimli em O Senhor dos Anéis .
No final, acho que devemos aceitar a história de Fëanor pedindo três vezes por uma trança do cabelo de Galdriel como cânone, e que no universo isso aconteceu antes de Gimli conhecer Galadriel. Nesse caso, Galadriel dar a Gimli três fios de cabelo quando pediu um foi coincidência ou não. Decidi acreditar que não, mas você pode escolher o que quiser (e acho que Tolkien aceitaria isso).
Comentários
- Claro, essa parte do legendarium foi escrita após o Senhor dos Anéis.
- @Buzz e também Blackwood. Mesmo que foi escrito depois do LR (o que me parece estranho, já que F ë anor estava morto muito antes da Guerra do Anel), ainda acontece muito antes. Lembre-se, eu ‘ Não li tão longe no HoME (principalmente porque as coisas continuam aparecendo, então eu só chego até agora e quero começar de novo), então talvez ‘ s lá disse que foi escrito depois, mas de qualquer forma parece é um problema trivial.
- @Pryftan. Depois de escrever O Senhor dos Anéis , Tolkien voltou a trabalhar nas histórias da Primeira Era. HoME diz que a passagem que citei foi escrita no verso de uma nota de publicação datada de fevereiro de 1968. Embora esta possa ser a versão mais antiga existente deste evento, é ‘ sempre possível que haja foi uma versão anterior que foi perdida.
- @Blackwood Interessante, obrigado 🙂 Por alguma razão, sempre assumi que os Contos Inacabados vieram primeiro, mas pensando nisso agora, nunca realmente pensei nisso de forma consciente (eu ‘ li partes do UT, mas não totalmente); parece estranho de alguma forma, mas ‘ é provavelmente apenas estranho porque, por algum motivo, eu antecipei que eles viriam primeiro por qualquer motivo. Obrigado pela informação. Eu realmente deveria continuar lendo HoME, mas tenho muito a fazer e também tenho outros livros que li (geralmente mais de um livro ao mesmo tempo, mas no momento nenhum). E suponho que poderia haver uma versão anterior, mas quem sabe?
- @Blackwood Ou estou lendo errado? Eu poderia jurar que alguém disse que estava no UT, mas talvez ‘ esteja realmente no HoME (ou ambos)? De qualquer forma, agradeço o comentário.