A questão de por que existe religião em Harry Potter me fez pensar se os bruxos, algum deles, praticavam religião. Quer haja religiões somente de pessoas mágicas ou crenças trouxas compartilhadas, não me lembro de nenhum feiticeiro (nascido no mundo mágico) dizendo que praticava uma religião.
Muitos deles comemoram o Natal, mas como foi comentado na pergunta vinculada acima, existem muitos trouxas não-cristãos que também celebram o Natal. Portanto, não tenho certeza se pode ser um identificador preciso. Responder a esta pergunta pode significar identificar quais feriados os magos celebram .
Comentários
- Eu ‘ também fiquei curioso, pois ‘ li Harry dizendo ” Graças a Deus ” em algum lugar em Relíquias da Morte. Parecia apenas uma frase comum sem significado real. Além disso, no universo Potter, os bruxos não entendem muito os trouxas. Além disso – ” Na verdade, Vendelino, o Esquisito, gostou tanto de ser queimada que se permitiu ser apanhada nada menos que 47 vezes sob vários disfarces. ” Como eles poderiam levar a sério essas pessoas e essa religião? Como não há outras dicas de religião, eu ‘ d digo que todos os magos deveriam ser algum tipo de ateus.
- ” Já mencionei que eu ‘ sou cristão hoje? ” Claro, há pessoas que fazem questão de mencionar sua religião como frequentemente, tanto quanto possível, para qualquer pessoa que possa não estar ciente disso, mas eles tendem a ser personagens um tanto enfadonhos em histórias sobre outras coisas além da religião; Eu ‘ não estou surpreso que eles não ‘ não apareçam com destaque nesta série.
- Muitos praticam religião, mas nenhum ficaram bons o suficiente para realmente contar. 🙂
Resposta
Não há, no melhor da minha memória, nenhuma instância de aumento do assistente feiticeiros que mencionam religião em todos os livros. Como você afirmou, muitos deles comemoram o Natal, e pode-se pensar que se houvesse alguma forma de fé judaica, pagã, muçulmana ou outra trouxa com um feriado de inverno predominante no mundo mágico, Harry teria ouvido falar disso. Por outro lado, as únicas outras pessoas com quem Harry interage muito são Hermione – criada por trouxas – e Rony – criada por uma família não tradicional e amante de trouxas. Existem muitas fanfics e ensaios que explicam a ignorância de Harry, e portanto nossa ignorância, das tradições religiosas bruxas como sendo um efeito colateral de ele pertencer à casa mais associada aos trouxas e ter apenas amigos associados aos trouxas.
Dito isso, em Harry Potter e as Relíquias da Morte , Harry encontra duas lápides com citações da Bíblia (Novo Testamento) sobre elas. Seus pais “lêem” O último inimigo que deve ser destruído é a morte ” (1 Coríntios 15:26) enquanto Kendra e Ariana Dumbledore “lêem” Onde está o seu tesouro, aí estará o seu coração também “(Mateus 6:21). Lily Potter e Kendra Dumbledore eram nascidas trouxas, entretanto, embora é possível que os versos foram colocados em suas lápides apenas para as mães, seus funerais foram realizados por bruxos, no mundo mágico, e eu acredito que se a Bíblia não fazia parte da cultura do mundo mágico em geral, as frases podem ter gerou problemas para os Dumbledore e diminuiu o heroísmo do P lontras (se existe preconceito no mundo mágico – preconceito religioso, claro).
A única citação direta de Rowling sobre a religião dos bruxos foi dizer uma vez, em 2007, que “Hogwarts é uma escola multifé,” nunca especificando quais podem ou não ser essas religiões. A presença dos Citações do Novo Testamento sobre lápides bruxas em um cemitério de igreja em uma famosa vila bruxa, no entanto, significam para mim que o cristianismo pelo menos é uma religião praticada por pelo menos alguns bruxos. Provavelmente nem todos eles, mas, novamente, todos os trouxas usam ” t praticar o cristianismo também. As pessoas trazem religiões com elas, e bruxos nascidos trouxas existem desde antes de Hogwarts ser fundada. Se não houver nenhum feiticeiro que pratique a fé com a qual estamos familiarizados, bem … eu certamente ficaria surpreso.
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- Isso me lembra de um artigo sobre Pottermore sobre a Professora McGonagall. Dizia que seu pai trouxa era um ministro presbiteriano escocês conservador que ficou terrivelmente surpreso ao descobrir que sua nova esposa era uma bruxa. O artigo fala da dificuldade que seus pais tiveram em criar uma família com origens tão diversas. Então, de Rowling, pelo menos McGonagall foi criada em uma família cristã. Eu ‘ tenho certeza de que outros provavelmente também estavam.
- Parece um artigo bastante útil! Esperançosamente nós ‘ obteremos mais informações sobre o assunto conforme o Pottermore realmente avança … talvez.
- Mas há ‘ s fantasmas reais de pessoas mortas reais nos livros e filmes (que são apenas pessoas mortas normais, não anjos ou demônios), então não ‘ esse tipo de chave inglesa no universo Harry Potter quando se trata de religião?
- @PaulOmans Fantasmas no Potterverse são basicamente impressões, ecos ou resíduos do original. A alma como um todo ainda passa.
Resposta
De acordo com uma tweet recente de JKR , o mago da Corvinal Anthony Goldstein é judeu.
@benjaminroffman – Minha esposa disse que há nenhum judeu em Hogwarts. Eu sou um judeu, então presumo que ela disse que era o único mágico na família. Pensamentos?
@jk_rowling – Anthony Goldstein, Ravenclaw, Mago judeu .
Além disso, ela afirmou que praticamente todas as outras religiões também estão presentes em Hogwarts exceto (ironicamente) o wiccanismo.
@jk_rowling – Para todos perguntando se sua religião / O sistema de crença / não crença é representado em Hogwarts: as únicas pessoas que eu nunca imaginei que existissem são os wiccanos
Como ponto de interesse, na mesma série de tweets ela também confirmou que Hogwarts é um espaço seguro para estudantes gays:
@Laracroftway – É seguro presumir que Hogwarts tinha uma variedade de pessoas e eu gosto de pensar que é “um lugar seguro para estudantes LGBT
@jk_rowling – Mas é claro
Resposta
Provavelmente muito tarde para a festa, mas pode ser uma adição útil a este tópico que religião (monoteísta) e magia não se contradizem. Na verdade, fazer parte do mundo mágico torna a religião mais plausível, e não menos.
Existem muitas pessoas que pensam que não precisam do conceito de um criador inteligente, pois acreditam que o mundo é o resultado de um processo completamente natural e aleatório. No entanto, devido à forma como os feitiços funcionam no universo de Harry Potter (exigindo movimentos e cantos específicos), eles não parecem ser o resultado de um processo puramente natural e aleatório. Algum ser onipotente deve ter projetado as leis do Universo e colocado magia nele.
Em relação ao Cristianismo, a religião predominante na Grã-Bretanha (tanto na vida real quanto no universo de Harry Potter), pode-se ficar tentado a dizem que os milagres de Jesus foram apenas as obras de um mago, mas há coisas que nenhum mago poderia fazer: a verdadeira ressurreição e conjurar comida.
Além disso, há tipos de magia no universo de Harry Potter que parecem apoiar a existência de almas.
Basicamente, existem dois fatores principais que tornariam a religião não implausível no mundo mágico:
- devido a como os feitiços funcionam, há mais argumentos (e não menos) para o Design Inteligente no mundo bruxo do que no mundo trouxa
- existem talentos nas religiões monoteístas que nenhum mago poderia fazer, como criar as leis físicas do Universo, ressurreição e uma vida após a morte.
Mencionei especificamente o cristianismo e o monoteísmo porque é o e mais prevalente no cenário geográfico dos livros e porque as divindades das antigas mitologias politeístas não parecem ser muito mais poderosas do que os feiticeiros de Harry Potter: eles fazem parte do mundo, não os seus criadores.
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- Os assistentes podem multiplicar alimentos. No entanto, ponto justo sobre a ressurreição.
- @ user867 Hum. É isso? Considere aquelas bruxas que foram queimadas vivas na frente de uma multidão e de alguma forma ressuscitadas magicamente …
- @DavidS: elas nunca morreram para começar, e também não foram reduzidas a cinzas.
- @vsz Acho que você não entendeu o meu comentário. As habilidades dos magos tornam essencialmente todas as histórias trouxas de ” milagres ” completamente não confiáveis, então seu ponto sobre a ressurreição só funciona se você já estiver assumindo que ‘ seja verdade.
- … o que alguns podem argumentar também é verdade para os trouxas!
Resposta
Pelo menos historicamente, o cristianismo foi compartilhado por trouxas e magos
Não sabemos sua condição de sangue, mas o Frade Gordo é um exemplo de bruxo totalmente qualificado que praticava religião e até aderiu à igreja. É certo que isso aconteceu há vários séculos e pode não representar a prática atual.
A casa da Lufa-Lufa é assombrada pelo Frade Gordo, que foi executado porque clérigos veteranos começaram a suspeitar de sua capacidade de curar a varíola meramente cutucando os camponeses com uma vara e de seu hábito imprudente de tirar coelhos do copo da comunhão. Embora seja um personagem genial em geral, o Frade Gordo ainda se ressente nunca foi nomeado cardeal.
– Do artigo Pottermore de JKR em Fantasmas de Hogwarts
Exemplos mais recentes, mas menos definitivos de um uma ou duas gerações atrás estão as inscrições nas lápides em Godric “s Hollow de Relíquias da Morte :
” O último inimigo que deve ser destruído é a morte ” na tumba de Lily e ” Onde estiver o seu tesouro, seu coração também estará ” na tumba de Dumbledore.
Isso mostra que essas famílias tinham familiaridade com a Bíblia e gostavam, pelo menos, desses versículos. Isso implica (mas não prova) uma maior familiaridade com o Cristianismo em geral porque um versículo da Bíblia foi escolhido para lembrar suas vidas.
Os exemplos atuais incluem apenas a celebração do Natal, mas como afirma OP, o Natal é celebrado por mais do que apenas cristãos.
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- O exemplo do Frade Gordo é bonito, + 1 para isso. No entanto, eu ‘ não tenho certeza do que o exemplo da lápide sugere sobre suas conexões com o Cristianismo, você poderia editar para ser mais claro? Por último, acho que sua resposta seria melhor se você removesse totalmente a parte do Natal, parece um pouco redundante.
- @TheLethalCarrot Obrigado, espero que esteja mais claro agora. Eu incluí o exemplo de Natal para completar, mas acho que poderia ser removido. Eu mostrei exemplos históricos e recentes e queria incluir uma declaração sobre a prática atual.
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Eu me pergunto por quê ninguém mencionou que Sirius era Harry “s Padrinho . O procedimento para se tornar padrinho é muito religioso por si só. Sirius e Tiago eram puro-sangues, então seria estranho para eles escolherem este ritual se não estivessem acostumados com seu significado. É claro que Lily sendo de uma família trouxa insistiria no ato, mas não vemos ninguém no mundo mágico ser surpreendido pelo conceito de padrinho. Mais do que isso – ser padrinho parece ser bastante oficial no mundo bruxo, pois Sirius tem certeza de que sua carta sobre permitir que Harry visite Hogsmeade será legítima para resolver o assunto.
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- Eles podem não ter feito de Sirius um padrinho em um sentido religioso. Pode ter sido mais legal r ato simbólico.
- @Alex É possível, concordo. Mas por que padrinho então? Tecnicamente, ele era o guardião de Harry ‘, ao que parece. Eles iriam encontrar algum outro nome para isso se fosse um ato legal. E se fosse simbólico – eles deveriam entender que simbolismo existe para manter a tradição. Lembre-se, não afirmo que Sirius e Tiago eram religiosos, apenas que estavam acostumados com a ideia religiosa dos padrinhos.
- Mas estar acostumado com a ideia não ‘ Isso significa necessariamente que qualquer mago era realmente religioso. Eles podem ter acabado de incorporar o que parecia ser uma bela cerimônia em seu mundo.
- @Alex Sim, eles podem, da mesma forma que adotaram o Natal e a Páscoa em sua cultura. Mas acho que ainda é um ponto legítimo a se considerar 🙂
- Justo o suficiente ….
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Eu sempre penso em religião no mundo mágico quando o hospital é mencionado. Não é algo como o London Memorial Hospital, é o Saint Mungus. Portanto, devia haver um bruxo que não só foi canonizado, mas também se orgulhava disso. E ele foi canonizado enquanto ainda estava vivo porque fundou o próprio hospital .
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- Você pode explicar como relaciona religião a ser hospitalizado?
- Ele não está relacionando religião a ser hospitalizado, Ele está apontando que o Hospital Saint Mungus ‘ s foi fundado por alguém que foi canonizado. (Designado Santo pela Igreja Católica.) Portanto, deve haver religião nos bruxos mundo também, já que os trouxas não ‘ chegaram aos hospitais mágicos ..
- No mundo não mágico, eles apenas ” Santos ” pessoas mortas. Essa ‘ é uma diferença importante aqui.
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Eu realmente não vejo como ser capaz de fazer mágica constituiria um argumento conclusivo contra a existência de um poder superior (embora muitas pessoas no mundo real vejam), então sim, eu ” tenho certeza de que bruxos diferentes abrigam crenças religiosas diferentes, mas não era importante para a história, então Jo Rowling o deixou de fora.
Trazendo quaisquer expressões religiosas abertas, exceto de uma maneira improvisada sem importância para a história, teria desviado dos pontos que o autor queria fazer.
Chega um ponto em que colocar muitos recheios em uma pizza aumenta apenas o custo e não a experiência. O mesmo princípio aqui.
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- Pontos justos. Mas ‘ ainda vou comer uma pizza com muitos recheios .
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Um pouco atrasado (r) para a festa, bu Além da excelente resposta de vsz sobre a natureza racional do mundo (tanto o Mundo Real quanto o Mundo Mágico), e as leis que governam ambos, há também várias evidências de dentro dos livros & filmes que indicam que a WW é provavelmente tão religiosa quanto o Mundo Trouxa. Se não for mais.
Nos livros & filmes, vemos algumas práticas que demonstram pelo menos um verniz de sentimento religioso dentro do Mundo Mágico, se não é uma prática religiosa direta. Embora muitos comentaristas tenham ridicularizado o trabalho de JKR como sendo pouco mais do que satanismo habilmente disfarçado, acho interessante que as poucas evidências que vemos na WW — como sempre, através dos olhos de crianças de 11 a 17 anos — indica que a tênue calagem da religião é na verdade cristã, não pagã, e certamente não a mescla do neopaganismo moderno.
- Uma das primeiras coisas que vemos nos filmes é o Natal celebração em Hogwarts. Temos uma árvore de Natal adequada e canções de natal, as crianças se cumprimentam com um “feliz Natal”.
- Também aprendemos sobre o Hospital St. Mungus. Na WW, St. Mungus viveu no século 16, mas o nome também se aplica a um santo muito anterior.
- Nós aprenda que Sirius Black é o padrinho de Harry. O papel dos padrinhos é de origem cristã, que teria sido introduzido na Inglaterra muito cedo.
- Por último, encontramos vários nomes interessantes gravados nas lápides do cemitério de Godric “s Hollow, em a igreja de São Jerônimo. Os pais de Harry estão sepultados em São Jerônimo. Sua lápide está gravada “O último inimigo que deve ser destruído é a morte”, uma passagem dos Coríntios. Como os Potter viveram lá, só podemos presuma que Harry também foi batizado em São Jerônimo.
Também temos as frequentes dissertações de Dumbledore sobre o que são virtudes essencialmente cristãs, em particular, a do amor. Não o amor romântico, mas o amor Ágape: o tipo de amor que a maioria dos garotos de 16 anos não tem, o tipo que os leva a se sacrificar fisicamente por seus amigos, colegas de escola, professores e até mesmo pelos trouxas além dos confins da WW . Amor abnegado: este, no contexto, é um tema muito cristão, tornando Harry quase um tipo (teologicamente falando) de Cristo.
O Mundo Mágico não é um Mundo pagão, e certamente não neopagão! Os Dumbledore e os Potters podem não ser abertamente & obviamente cristãos, mas, mais do que tudo, eles são etnicamente ingleses e isso, historicamente, significa cristão e especificamente a Igreja da Inglaterra.
Não há dúvida de que na Inglaterra moderna, a observância religiosa é baixa. Provavelmente algo em torno de 10 a 12% dos trouxas vão à igreja regularmente. Com o Estatuto de Sigilo Bruxo de 1692, eu realmente esperava que bruxas, em grande parte inconscientes do que está acontecendo no mundo dos trouxas, fossem mais religiosas do que suas contrapartes trouxas, já que parecem se apegar à tradição muito mais fortemente do que Trouxas.